Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  22.01.2007 22:52 F1
 
Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš
  25.11.2007 19:59 pozitiva
 
MÁM KONEČNĚ JEDNU POZITIVNÍ ZPRÁVU. NA JIHU ČECH BUDE ZVÝŠENA HODNOTA STRAVENKY. NYNÍ BYLA ZA 25,-Kč A POLICISTA SI DOPLÁCEL 16,-Kč A PO NOVU TO BUDE ZA 30,-Kč TAKŽE VŠICHNI VIDÍTE JAKÁ POZITIVA U PČR JSOU.
  29.11.2007 13:53 xbv
 
U nás stravenka 30,-Kč, doplatek 21,-Kč. Za 24 hod. službu nárok jen na dvě stravenky, v noci není zdravé jíst.
  25.11.2007 18:34 degradovaný
 
A taky z gastarbeiterů z Turecka, Alžírska, Kosova , kteří jsou sice občany Něměcka potažmo "západu" ale jinak nechtění chudáci. U nás si za svoje ojra budou vyskakovat a sem tam si u nás "přivydělávat" jinak. Jak? To se brzo dozvíme...
  25.11.2007 15:50 z netu
 
Podle bavorského ministra je otevření hranic na východ předčasné

Mnichov 25. listopadu (ČTK) - Odstranění hraničních kontrol na pomezí Německa s Českem a Polskem po blížícím se rozšíření schengenského prostoru k 21. prosinci je podle bavorského ministra vnitra Joachima Herrmanna předčasné. Neškodilo by ještě předtím uskutečnit některá bezpečnostní opatření, například rozšířit identifikaci osob podle DNA do všech států schengenského systému, řekl ministr pro list Bild am Sonntag.

"Jeden, dva roky navíc by nám docela pomohly, abychom do našeho společného evropského domu zabudovali to či ono varovné zařízení navíc," uvedl Herrmann. Srovnávací identifikace podle DNA a výměna těchto dat by podle něj měla být mezi všemi státy systému na stejné úrovni, jako má již nyní Německo s Rakouskem nebo Španělskem.

Mnoho německých občanů má prý nepříjemný pocit, když myslí na blížící se otevření hranic s Polskem a Českem. "Když se nechávají otevřené domovní dveře, hrozí nebezpečí, že vejdou nejen přátelé, ale i nechtění hosté," připomněl.

V bezpečnosti příhraničních oblastí ale nedojde k žádným škrtům. "Neexperimentujeme s bezpečností našich občanů. Nehledě na otevření hranice nestáhneme v Bavorsku ani jednoho z policistů z příhraničních oblastí s Českem," zdůraznil Herrmann.

Za důležitý prostředek k trestnímu stíhání označil také automatické snímání registračních značek automobilů. "Pachatelé trestních činů si nesmějí být jisti, že budou moct s autem nepozorovaně utéct přes hranice," řekl.

O rozšíření Schengenu a z toho vyplývajících úkolech jednal v pátek v Německu český ministr vnitra Ivan Langer. Se svým spolkovým protějškem Wolfgangem Schäublem se sešel v Pirně se saskými představiteli a ve Schwandorfu s bavorskými, včetně Herrmanna. Langer i Schäuble místní politiky ujišťovali, že přítomnost policistů v příhraničních oblastech bude viditelná. "Odstranění stálých hraničních kontrol přinese stejnou měrou více svobody i bezpečnosti," ubezpečil Schäuble; místní němečtí politici však více odrážejí obavy prostých občanů z příhraničí bez ohledu na to, nakolik jsou oprávněné.

Kontroly na pozemních česko-německých hranicích by měly skončit o půlnoci z 20. na 21. prosince. Schengenský prostor bez kontrol na vnitřních hranicích EU se rozšíří o devět zemí z deseti, o které se Evropská unie rozrostla 1. května 2004. Německo a Česko mají společnou hranici o délce 811 kilometrů.
  25.11.2007 15:54 k netu
 
Mnoho německých občanů má prý nepříjemný pocit, když myslí na blížící se otevření hranic s Polskem a Českem. "Když se nechávají otevřené domovní dveře, hrozí nebezpečí, že vejdou nejen přátelé, ale i nechtění hosté," připomněl.
Také máme nepříjemný pocit hlavně z pedofilně smýšlejících občanů západní Evropy a z teroristů, kterým bude u vás hořet koudel u pr--le.
  25.11.2007 18:35 degradovaný
 
příspěvek výše patří sem - sorry.
  26.11.2007 18:25 tak to má být
 
"Jeden, dva roky navíc by nám docela pomohly, abychom do našeho společného evropského domu zabudovali to či ono varovné zařízení navíc," uvedl Herrmann. Srovnávací identifikace podle DNA a výměna těchto dat by podle něj měla být mezi všemi státy systému na stejné úrovni, jako má již nyní Německo s Rakouskem nebo Španělskem.

Ano, učím děti odejmout DNA při útoku pedofila, a to z oka, krku a podbřišku. Mají k tomuto upraven klíč FAB, který je dostatečně naostřen a provrtán, má několik drážek a velké množství zubů. Lze však použít i šídlo, trokar, jehla inj., nebo na huštění míčů.
  25.11.2007 09:49 ...
 
Zrovna na těchto stránkách bych jako policista nediskutoval.. Nebudem si nic nalhávat spousta provokatérů se bude vydávat za policisty, takže diskuze k ničemu. Nadruhou stranu p. ministr moc neodpovídá, tak proč si nezabrečet, byť na špatném hrobě:-) Mám odslouženo 13 let na základním útvaru a za tu dobu jsem viděl spoustu nově nastoupivších policistů vysokoškoláků a byla to hrůza. Pokud si někdo myslí, že praxi nahradí VŠ je úplně mimo. Celý služební zákon je paskvil já osobně bych VŠ, jako požadavek na kariérní postup, zrušil. VŠ, pouze právnického směru, bych byl ochoten pochopit jako požadavek od krajského ředitele a v podobných vedoucích funkcích. Pro ostatní bych zavedl dlouhodobé kurzy. Chceš na SKPV? Tak na kurz, kde ale bude výuka jen v oblastech potřebných policejních činností, k čemu je policistovi VŠ na zemědělské fakultě? Jsou to zbytečně vyhozené peníze. V současné době je dokonce trend mezi policisty zapisovat se na tzv. kurzy celoživotního vzdělávání, tři semestry na VŠ platí a pak jsou přijati do řádného studia.... Učí se rigionalistiku, základy zemědělské výroby apod. Co takové vzdělání přinese mi je záhadou. Krom toho neschopný policista takto vystuduje VŠ a protože na SKPV jsou v současné době volné tabulky tak nastoupí k SKPV byť s několika lety praxe. Znám spoustu policistů na vynikající profesní úrovni, ale mají rodinu, děti a nemají peníze na studium, takže ti zůstanou na základních útvarech a mnozí neschopní budou mít funkce.
Současný nábor k PČR psychologové volají neúspěšným uchazečům a nabízejí jim nové řízení.. Co k tomu dodat. Jsou přijati uchazeči s vývojovými vadami. Jsou příjimáni uchazeči, kteří nesplnili fyzická kriteria, byly sníženy počty bodů za fyzické testy, tak aby mohli být příjmuti i fyzicky méně zdatní. Má chybět kolem 5 500policistů a obávám se, že noví policisté zdaleka nebudou dosahovat kvalit dříve přijatých. Dávám PČR rok maximálně dva a její kredit už nebude žádný. Těch pár nadšenců a idealistů, kteří se hlásí celou PČR bezachrání.
Služební příprava je další věc, která je naprosto zanedbávaná. Jeden výcvik měsíčně na policistu, směšné a přiznejme si ti, kteří mají rodinu a manželku na mateřské dovolené nemají peníze nebo čas, případně obojí aby ve svém volnu cvičili a stříleli...
P 1000 služebny podobné recepcím, odstraňování mříží. Kde je bezpečnost. Jsou útvary kde slouží jen jeden policista, když příjdou dva "oznamovatelé" třeba pod vlivem alkoholu je o problém postaráno o tom nikdo nepřemýšlí. V současné době je příjmán tzv. Holandský model( očesaný P1000) jenže v Holandsku mají policisté místnost na denní odpočinek, po 15h se služebny zavírají a oznámení se přijímají jen do 15h. Pak jsou pouze hlídky venku, pokud nemají přestávku. Když je nějaký problém hlídka zavolá, přijede policejní dodávka s policisty určenými na služební zákroky(přirovnal bych je k PMJ v Praze) útočníky naházejí do aut a pak do cel. Další úkony se s nimi provádějí až v běžné pracovní době. Evidování Pk a Tč provádí Policie pouze pokud je znám pachatel. Na služebnách mají policisté zdarma k dispozici teplé a studené nápoje, potraviny z automatů. Ve společnosti jsou vysoce ceněni a žádný politik si nedovolí používat policii jako zdůvodnění svých neúspěchů. Platy policisté zvysoka převyšují běžnou populaci, ne v průměru s funkcionáři, ale policista sloužící na ulici je vysoce oceněn. Za takových podmínek si dokáži představit výběr k PČR pak se budou hlásit i kvalitní uchazeči. Za současného stavu mám pocit, že se budem podobat bezpečnostní agentuře, která hlídá vjezd o objektů. O kvalitě pracovníků ve firmě rozhodují příjmy pracovníků, to je naprosto neoddiskutovatelný fakt.
  25.11.2007 10:47 degradovaný
 
S tím přehnaným vzděláváním máš naprostou pravdu. Toto už tady bylo v 80. tých letech, kdy Langrovi podobný MV (soudruh Obzina) chtěl ze všech policajtů vysoskoškoláky. Dnes všichni ti co dělají VŠ těch divných směrů nepokrytě dávají najevo, že jak jim něco nebude po chuti, jsou do C.To je nějaká politika? To chtějí udržet lidi u sboru? Ha ha ha.
  25.11.2007 10:50 hijack
 
V podstatě to tak je. Jenže na západ od našich hranic, je také silná odborová účast policistů. Co se týká podmínek pro práci, vybavení pracovistě, občerstvení, nápoje a pod., tak to mají takové, jaké si to zařídí a zejména silné odbory mají na to velký vliv-Německo až 80%. U nás je odborová organizovanost něco mezi 10 - 15%, což není moc, ale postupně se to zlepšuje. Odbory jsou jednou z možností, jak prosazovat opravněné zájmy všech policistů a to efektivněji, než jednotlivci.
  25.11.2007 11:34 Michal
 
mohu s Tebou souhlasit. Sloužím 15-tý rok a prošel jsem si vše od OOP až po kriminálku. Bohužel dnes je trend ve vzdělávání opačný a na praxi se nehledí. Pan ministr má zřejmě mindrák a proto má vystudované dvě VŠ. Já osobně jsem taky vysokoškolák, ale to tě inteligenci a chování stejně nenaučí. Pokud se podívám, že dnes se právě odborné kurzy a ZOP-ky zkracují tak je mi z toho zle. Stejně tak jako kritéria k přijetí - psycholog a tělesná ani nemluvím. Dnes vím, že je to záměrné - zničit vše co funguje, rozvrátit systém. Vždyť aféra Čuněk tomu přeci napovídá ... Bohužel tam nahoře těží z toho, že jsme nejednotní
  25.11.2007 13:55 vzdělání
 
Pro Michala. co je špatného na zkracování ZOP ?, v minulosti byla pro středoškoláky pět 5 !!! měsíců a myslím,
že to bylo až, až, tak jak říkáte, že VŠ je k ničemu, tak k čemu jsou zdlouhavé kurzy, kde se učí vše stále od začátku
a dlouhá ZOP ? Než ji dokončí je vše zase jinak .
  25.11.2007 14:49 Robocop
 
Kolegové nebudeme problém v tom, že dnešním nováčkům velmi chybí ZVS ? Jinak souhlasím s vámi, že snižování fyzických požadavků na nové kolegy je nerozum, který se projevuje na plné čáře. V našem okrese bylo přijmuto asi 15 nováčku a pouze 2 splňuji požadavky do PJ, což je výška nad 170 cm a váha přes 70 Kg.
  25.11.2007 16:21 Gejza
 
A kdo na to vše doplatí? Přeci my, řadoví občané. "Už se opravdu nemůžu dočkat, až mne na cestě zastaví nějaký nově náborovaný trotl a bude na mne zkoušet své pravomoci nebo až budu potřebovat pomoc profesionální policie, kterou budou tvořit většinou tito noví narychlo přijatí policisté." Zcela živě si to dokážu představit!
  25.11.2007 18:40 polda
 
je to tak. Základní nástupní kurzy se v dnešním právním chaosu razantně snižují. Vzdělání je bohužel potřebné, ale každý si musí uvědomit, že na běžné VŠ se policejné práci nikdo nenaučí. Proto je potřebné vzdělání resortní v nastaveném rozsahu. Proto souhlas s Michalem
  25.11.2007 19:23 F1
 
Tohle se zákonitě za čas projeví a je to tzv. " skrytá vada ", kterou ale nepůjde reklamovat.
Některé neznačkové zboží, také vypadá zprvu jako výhodná koupě, ale nakonec je z toho " danajský dar ". Smutné na tom je, že nyní se přemýšlí " hlavně nabrat " a zacelit díry a vyhnout se kritice za vzniklý stav, kdy u pana I.L. je to z důvodu, aby neutrpěla jeho domnělá vážnost a u funkcinonářů je to aby nebyli ze shora kritizováni za neschopnost poradit si personálním stavem, jak jasně avizoval pan I.L.
Stačí se jen podívat do zahraničí, kde vidí člověk spoustu starších policistů v hlídkových vozech, tedy na ulici a tedy neodcházejících ze sboru tak jakjo u nás. V ČR mě už OHS a některá oddělení připadají jak mateřské školky. Kde jsou ti zkušení ostřílení praktici vyzrálí stovkami řešených případů a létemi nabytých zkušeností ?
Horizont příštích 10 let bude u PČR taková, jaksi černá doba omylů, průserů, jako nikdy před tím a to zákonitě pro spousty nově nabraných nezkušených lidí a často pochyných kvalit nabíráním se sníženými kriteriemi. Jsem si na 100 % jist, že se to významně negativně projeví a to čistě logicky ze znalosti téhle práce, která se do krve dostává dlouho a v právním prostředí ČR není vůbec jednoduchá.
Zákonitě to odnesem všichni, co zatím zůstáváme a kdo jsme s kriminalitou v přední linii. Ti nahoře budou zase stranou a z povzdálí jen kritizovat, vymýšlet stupidní předpisy komplikující naši práci. Škoda že jsem ateista, mohl bych se alespoň pomodlit za lepší zítřky.
  25.11.2007 23:25 ***
 
Dnes jsem již civilista a odešel jsem po mnoha letech a dlouhém zvažování a nyní jsem velmi rád, že jsem se rozhodl. Důvody by byly zajímavé, ale to není to podstatné. Hovoříte zde o ne-potřebě VŠ. Domnívám se, že v minulosti, za éry úřadů vyšetřování a procesní samostatnosti vyšetřovatelů, bylo velmi žádoucí,aby vyšeřovatelé měli vysokoškolské právnické vzdělání. I když dnes je tehdejší VŠ SNB zprofanovaná, mohu hodnotit fakultu vyšetřování v Bratislavě, kterou jsem absolvoval a mohu ji dokonce srovnat s UK Praha, kterou jsem po revoluci rovněž absolvoval. Řekl bych, že pro vyšetřovatele - policistu měla fakulta vyšetřování daleko větší rozsah a náročnost než PF UK Praha. Tehdy bylo nepsané pravidlo, že vyšetřovatel musel mít 5 let praxe, aby byl brán za vyšetřovatele. Nemusel tedy mít hned VŠ, ale praxí a zkušenostmi vše dohnal. Pochopitelně aby byl brán a uznávám prokurátorem a později státními zástupci, bylo potřeba, aby měl VŠ, aby byl na jejich úrovni. Dnes, kdy místo procesně samostatných vyšetřovatelů jsou komisaři SKPV, kteří jsou i procesně vázáni názorem svého nadřízeného, by v každém případě tento jeho nadřízený, počínaje vedoucím oddělení, měl mít magiosterské právnické vzdělání. Nerozhoduje za sebe, ale za jiné a jak to vypadá dnes všichni víme. Radí a rozhodují všici ale odpovědnost hází na chudáka vyšetřovatele. Pak zavedli ETŘ, které šéfové využívají hlavně proto, aby měli přehled o podrobnostech v kauzách, kdo co řekl. Proč asi? Zkrátka já jsem rád, že jsem v civilu, kde jsem uznáván, kdežto u PČR mi nadřízení házeli klacky pod nohy, neboť se obávali, abych je v jejich funkci s mou civilní VŠ neohrozil. Víte ono je rozdíl dělat všestranně náročný a dlouhý výslech a mnohdy za přítomnosti i 5 advokátů, někdy i za přítomnosti státního zástupce, dělat úkon za přítomnosti soudce a nemít příslušný právní rozhled - věřte tomu, není to jednoduché, obhájci dokáží vám tyto chvíle znepříjemnit a udělat z policisty vola, mnohdy stačí to, že neumí psát v potřebném rozsahu na stroji a to dnes, kdy všichni chtějí zapisovatelky, není nic neobvyklého. Ono je také snažší říkat, že VŠ není potřebná než aby si každý přiznal, proč nešel studovat, proč se nikomu nechtělo na 4 roky od rodiny na Slovensko a dnes v pokročilém věku běduje, že přece mu stačí praxe. Některým se ani po revoluci nechtělo studovat, a to z různých důvodů. I v civilu jsou místa, kde bez VŠ si ani neškrtnete. Tak to zkrátka je. Faktem je i to, že vysokoškolák bez praxe je vesměs horší než praktik bez VŠ. Bývalým kolegům přeji jen vše dobré a dobrý vítr shora.
  26.11.2007 17:30 souhlas s ***
 
On každý, kdo je zhnilý nebo neschopný mluví o zbytečnosti vzdělání. To je stará známá pravda. Každý tu mudruje o právnických fakultách, ale já bych mimo tyto právnické fakulty uvítal u funkcionářů hlavně management, ekonomické vzdělání a spoustu dalších, které jim např. otevřou oči, jak komunikovat s podřízeným a jak jej správným přístupem a chováním motivovat k práci. V dnešní době se každý honí za penězi (bez kterých to také nejde), ale uběhne nějaký čas a lidé si uvědomí, že důležitější je pro ně správný kolektiv a šéf, který je umí podpořit a podržet, když mají potíže. To ovšem u policie fungovat zřejmě nikdy nebude....
  26.11.2007 20:34 Nespokojený Policista <nespokojenypolicista@seznam.cz>
 
pro ...
Celý příspěvek je dobře napsaný, nezbývá než souhlasit.
Zvlášť bombónek je poslední věta!!! Naprosto s ní souhlasím
  26.11.2007 20:51 Miras
 
Maximální souhlas s ***
  26.11.2007 21:15 pro npor. ***
 
Ono je také snažší říkat, že VŠ není potřebná než aby si každý přiznal, proč nešel studovat, proč se nikomu nechtělo na 4 roky od rodiny na Slovensko a dnes v pokročilém věku běduje, že přece mu stačí praxe. Některým se ani po revoluci nechtělo studovat, a to z různých důvodů. Toť tvé vyjádření.
Ne všem bylo studium rozhodnutím strany a vlády, potažmo cestou nadřízených umožněno a to trvá dodnes. Důstojnické školy, které byly vždy směřovány k problematice příslušné problematiky byly zašlapány do popela. Jinak co jste za 4 roky studia na Slovensku dal výkonu služby, měla by se tato vůbec započítávat do výsluhových nároků. Někdo za vás práci odvádět musel, nebo ne?
  26.11.2007 23:17 :-)
 
Jde vidět, že nemáš přehled, jak vypadá studijní resp.služební volno. Ale je to jen tvá neznalost. Ze zákona máš max.14 dní za akademický rok + zkoušky, takže toho volna, aby za něj někdo musel dřít jak mezek je minimum. A drtivá většina např. v mém okolí studovala a studuje ze svých dovolených, stejně jako já. Takže se navážejte zase do někoho jiného pro vaši lenivost a omlouvejte dál to, že jste se na vyšší vzdělání nepřinutili a nechtěli tomu věnovat čas, nervy a to po několik let.
  27.11.2007 17:15 ...
 
Pro ty kterých se dotklo to, že považuji VŠ za zbytečnou- Zcela chápu, že si to berete osobně, když jste investovali 15tis za semestr, nebo několik tisíc za studia. Ale o tom, já nemluvím, myslím naprostou zbytečnost VŠ na základních útvarech. Argumenty že policista bez VŠ není schopen vést výslech jsou nesprávné. Pokud by policista absolvoval kurz při zaměstnání, nenepodobný Dis., který by byl zaměřen jen na policejní činnosti a byl specializovaný na konkrétní funkci, tak si jsem jistý, že by VŠ nahradil víc než dostatečně. Trvám na tom, že vysokoškolák s titulem ze zemědělské, nebo nedejbože filozofické fakulty není přínosem pro naší práci, pokud není zkušený policista a obráceně, zkušený policista se bez VŠ obejde. Věřte mi znám spoustu policistů bez VŠ, kteří vedou procesní úkony mnohem lépe než nějaký vysokoškolák. Spousta policistů, kteří VŠ vystudovali a měli dlouhodobou policejní praxi Vám řekne to samé, ta škola jim nic nedala. Samozřejmě, kdo vystudoval práva tak má zcela jistě větší rozhled, ale to neznamená, že bude zvládat proc. úkony v praxi.
  27.11.2007 20:49 pro ...
 
1) nevím, proč by se mě mělo dotknout, že považuješ VŠ za zbytečnou - je to tvoje věc
2) za semestr jsem zaplatil pouze za literaturu, nestudoval jsem na placené škole, ale na státní Univerzitě
3) kde uvádím, že je nezbytná VŠ na základních útvarech a kde tomutak je? Nevšiml jsem si.
4) Nikde tu nikdo netvrdí, že policista bez VŠ není schopen vést výslech.
5) Kolik jsi jako policista po ukončení ZOP příp.VOP absolvoval kurzů? Předpokládám, že žádný, protože na to není čas a ani žádné realizované vzdělváací projekty.
  29.11.2007 06:19 názor
 
asi ano. Měl jsem zájem studovat - řekli NE. Opakovaně jsem žádal - řekli zase NE. Tak jsem si sám vystudoval. Pak jsem chtěl jít na zdokonalovací kurzy a zase NE NE NE NE....
Nyní jsem se přihlásil do výběrového řízení. Přitom se mě zeptali - máš ten a ten kurz - a tentokrát jsem já musil říci NE!
  24.11.2007 23:34 ll
 
..Pro...§...Možná se ti nechce pracovat..myslím rukama .nebo mozečkem..protože u PČR..no nevím?????
  25.11.2007 09:11 §
 
Takže k PČR podle tohoto Tvého příspěvku nastupují pouze líní hlupáci? Máš nějaký rozumný argument na podporu takového tvrzení? A k předchozí nabídce na výměnu adres - mám rád své soukromí, takže mi vyhovuje tato diskuse. Když někomu v práci šlápnu na kuří oko, taky mu nenechávám svou adresu, abychom jeho problém mohli dál probírat po skončení služby.
  24.11.2007 23:24 ll
 
napiš tvou adresu,,ať tady nezatěžujeme ostatní, rád si s tebou popovídám.zatím Ahoj
  25.11.2007 10:56 sdf
 
Tvoje rodina nikoho nezajímá. Sám jsi si vybral, tak se starej. A nekvič tady. Když tak hledej prachy jinde.
  24.11.2007 20:26 ll
 
Pro §...ty asi bydlíš v regionu, kde je asi velká nezaměstnanost. Myslíš, že s tímto platem uživíš manželku s dítětem?
  24.11.2007 20:51 §
 
Jen pro Tvou informaci - když jsem nastupoval, bylo mi 32, měl jsem dvě děti a manželku na mateřské a můj hrubý příjem činil 15.150,-. A nebylo to zrovna před deseti lety - zdaleka ještě nemám nárok na rentu ani podle starého zákona. Přežili jsme to a teď nosím domů měsíčně přes 20 tis. čistého v 5. PT na OOP. Takže na Tvou otázku ohledně uživení manželky s dítětem jasně odpovídám - já si to nemyslím, já to VÍM - i se dvěma dětmi uživit jde. A když vidím dnešní nastupující, v drtivé většině jde o děti těsně po matuře, pro které vzhledem k jejich použitelnosti je Tebou zmiňovaných cca 18.000 hrubého tak akorát.
  25.11.2007 10:55 sdf
 
Tvoje rodina nikoho nezajímá. Sám jsi si vybral, tak se starej. A nekvič tady. Když tak hledej prachy jinde.
  26.11.2007 06:11 Civil
 
Tak proč leze v 35 k PČR. V 35-ti už má mít u PČR 10-15 let odslouženo a koukat po místě v civilu. Jenže tam se asi moc nechytá, proto hledá štěstí jinde a jde kopat zlato k policii. Co umí z policejní práce? Za co by chtěl nadprůměrný plat? Tihle ti hošánci byli u policie vždycky největší vyčuránci.
  29.11.2007 06:24 Jura
 
Civile, jsi vůl
  24.11.2007 19:00 ll
 
Nastupující policista bez praxe nebo do 3 let praxe, se středním vzděláním s maturitou pobírá hrubý služební příjem 14 840 Kč + zvláštní příplatek 1 000 až 3 000 Kč (Praha).
Tak to je opravdu sociální jistota!!!...Ivanku..poraď jak uživit rodinu? Tak to je opravdu pilíř nové POLICIE.
  24.11.2007 19:41 §
 
Na druhou stranu kdo a kde dá takové peníze začátečníkovi bez jakékoli praxe. Chce to trochu objektivity - a to rozhodně nejsem fandou p. Langera.
  25.11.2007 10:52 sdf
 
Tvoje rodina nikoho nezajímá. Sám jsi si vybral, tak se starej. A nekvič tady. Když tak hledej prachy jinde.
  25.11.2007 14:00 automechanik
 
A to je Vám pane málo ? Takový plat nemají mnozí lidé i po třiceti letech praxe a nedělají podřadnou práci a rodinu mají také .
  25.11.2007 19:05 táhlo
 
asi žere kaviárový tousty a zapíjí to cinzanem
  25.11.2007 20:03 hydromen
 
zapomínáte, že k policii nastupují i lidé, kteří nemají čerstvě po matuře, ale mají už něco za sebou... když někdo nastoupí v 35 letech a má rodinu, tak 15 000 hrubého je opravdu výsměch! Nezapomeňte, že tento člověk už 15 let někde pracoval a platil daně, odměnou je mu stejný plat, jaký má nastupující 19 leté dítě! Tohle funguje jen u nás, jinde to je vše zohledněno!
  26.11.2007 14:03 §
 
I ten 35-letý je stejný začátečník jako 19-letý maturant. Plat by měl brát za to, jakou odvádí práci, ne za to, kolik lidí živí. Těžko by se někomu např. 30-letému bezdětnému s desetiletou praxí vysvětlovalo, že ten 35-letý nováček má dvě děti a proto musí brát víc, nemyslíš? Takže tohle nepovažuji za dostatečný argument.
  26.11.2007 17:06 táhlo
 
souhlas s §, to by se mi vůbec nelíbilo. Hydromene, máš zvrácené myšlení o spravedlivém odměňování !
  24.11.2007 08:07 polda
 
Tak tady koukám na toto diskuzní fórum a nestačím se divit, co dokáže lakota a závist s některými z vás učinit. Já sloužím už 22 let a v současné době na HK. Nikdy mne ani nenapadlo nadávat a kritizovat složky policie, u kterých právě nesloužím avyzdvihovat jakožto jedinou právě tu, u které právě jsem. Sloužil jsem dlouhou dobu na OOP, kam jsem nastoupil ještě za socialismu. Tehdy však byly vztahy ještě u SNB naprosto jiné. Všude vládla kolegialita, jeden druhému i mezi jednotlivými složkami pomáhal a vztahy byly tak nějak o 100% kamarádštější než dnes. Toto se následně po revoluci začalo tak nějak vytrácet a v současné době nevraživost a závist ne jen mezi jednotlivými složkami, ale, vlivem nového zákona o sl. poměru, už i mezi policisty sloužícími na stejné součásti, získává svou vládu mílovými kroky.Není v současné době jednoduchá doba, neboť , jak to vidím já, vrcholní představitelé Policie ČR nepřemýšlejí jak by měli, tedy zjednodušit policejní práci, zedefektivnit a dobře vykonanou řádně zaplatit, ale právě naopak, zatížit policisty mnohými nesmyslnými závaznými pokyny a mnohdy zbytečnou, především administrativní práci, která z těchto vyplývá a především je zde poslední dobou trend nevidět za každám z policistů i člověka, ale pouze jen jakýsi výrobní prostředek k zajištění a důslednému plnění mnohdy neefektivních a naprosto zbytečných úkolů, které objemově narůstají i za odchozí policisty. Další naprosto nepochopitelný trend v Policii ČR je ten, že se nehledají způsoby, jak každému z policistů za jeho poctivě odvedenou práci nad rámeč kvality a času zaplatit, ale hledají se pouze způsoby, jak mu tuto práci, kterou ykonává nad rámec pracovní doby, či nad množství práce mu obvyklé žádným způsobem neproplatit. Nový služební zákon na tomto nese obrovský podíl, neboť zaplatit dle jakéhosi pofiderního klíče pouze vybraným policistům pouze desetiprocentní paušální příplatek za nezaplacené přesčasy a víkendové, či noční příplatky je ustanovení zákona, které by se hodilo spíše do usnesení rady města Kocourkova. Rovněž tak ustanovení o výběrových řízeních zákona o sl. poměru kde je stanovena podmínka možnosti přihlásit se do výběrového řízení pouze s hodnocením velmi dobrý, je naprosto kontraproduktivní v situaci, kdy vedoucí jednotlivých součástí jsou hodnoceni za naplnění stavu tabulkových míst policistů na svých součástech. Jednoduše řečeno, kdo nechce být nadřízeným velitelem neustále tepán za neutěšený personální stav svého útvaru a nechce být bez odměn, pojistí si své podřízené způsobem, že i těm nejlepším, kteří službou žijí a mají vysoce nadstandartní výkony, napíše sl. hodnocení pouze dobré a tím pádem má jistotu, že mu nikdo neodejde. O tomto dobře ví i pánové z policejního prezidia, ale všem je to tak jaksi jedno. Já osobně se nedivím současným odchodům přdevším z OOP, neboť když se s těmito kolegy potkávám, musím přiznat, že sloužit pod mnohými arogantními veliteli, byl bych v civilu již dávno. Jak jsem uvedl, v současné době sloužím na SKPV, kde však situace rovněž není jednoduchá. Kdy jsem na kriminálku nastoupil, tak jsem skutečně vykonával práci kriminalisty, kterou jsem chtěl vždy vykonávat a myslím si že jsem ji vykonával dobře. Tehdy jsme měli s vyšetřovačkou jasně rozdělené kompetence a vyhledal jsem a zadokumentoval do stádia před sdělením obvinění za jediný měsíc tolik případů, že v současné době je nevyhledám za celý rok. Ne že bych pracoval méně, ale po sloučení operativy a vyšetřovačky do jakéhosi hybridu SKPV, po mně již vyhledávání trestné činnosti nikdo ani nepožaduje, spíše je toto na obtíž, neboť jsem zahlcen trestními oznámeními, které si již musím zpracovat až do stádia návrhu na podání obžaloby na OSZ. Takto jsem si práci kriminalisty skutečně nepředstavoval. Nechci se nijak vychloubat, ale pouze poukázat na další paradox zákona o sl. poměru, kdy přestože nemám na své místo v 7 platové třídě patřičné vzdělání, jsem prakticky neustále pracovně hodnocen na naší součásti do třetího místa, ale dle tohoto zákona od 1.1.2001 již budu, pokud si nedodělám jakoukoli vysokou školu, která vůbec nemusí být bezpečnostní povahy ( pro názornost zemědělskou, chemickou, teologickou ), pro své sl. místo naprosto neschopný nevzdělanec. Na délku praxe a pracovní výsledky jaksi netřeba brát ohled. A tak od 1.1.2011 mne na mém sl. místě dle dikce zákona o sl. poměru a přesdstavám ministra vnitra plně zastoupí kupř. farář, který může do řad policie vstoupit tzv. bočním vstupem. No když jsem si to tak laicky spočetl, tak přestože mám svou práci rád, přece jen do této chodím i z důvodu výdělku a kvůli rozdílu asi 9.000,-Kč, který mi zbude, po odečtení renty když od svého platu, si vysokou školu uritě dodělávat nebudu. Asi se policii vyplatí vyplácet mi, coby již zapracovanému policistovi rentu a dalšího policistu za další plný plat na tomtéž sluřžebním místě teprve zaučovat. No nějak jsem se rozepsal, ale nedalo mi to. Jedno bych chtěl všem sloužícím policistům vzkázat, ať je již doba jaká je, nikdo nemá v současné době u policie jistotu celoživotního zaměstnání, či nějakých sociálních výhod, jak tomu bylo kdysi, a tak si alespoň neztrpčujme život ještě tím, že se budeme mezi sebou napadat ať již mezi jednotlivými součástmi či navzájem mezi sebou. Každá ze složek policie a každý poctivě pracující policista jsou důležití a není přece vinou žádného z řadových policistů, že novým zákonem o sl. poměru byla nastolena situace která nyní je a která vede dle mého názoru k záměrnému ochromení činnosti Policie ČR.
  24.11.2007 12:27 potopa
 
Odešel jsem, protože vím že bude ještě hůř a situace se stabilizuje až za mnoho let.
  24.11.2007 16:48 tojefuck
 
Souhlasím s tebou býv.kolego. Neboť ještě jsem zatím neztratil přehled ani zájem o policii, jsem pryč teprve chvíli. Ale kdo tohle dá dohromady, to skutečně nevím. Co takhle dát rozkaz ve stylu "milujte se, množte se.." ať jsou lidi.. :-D . Trpký fór, vím..
  24.11.2007 17:21 jj
 
ta renta tě může nemyle překvapit bacha kolego, již znám pol. valorizaci a nemám od těch hajzlů klid ani v C a tak bojujem s právem v ČR a je to hodně těžký.
  24.11.2007 17:30 Souhlasím
 
kolego, takové výlevy jsou pod úrovní a neznám parťáka, který by se takto vyjadřoval o kolezích. Možná to není ani polda, to tu nezjistíme, ale jestli ano, je to k pláči. Na druhou stranu si představ poldu, který má za sebou 15 - 20 let poctivé práce v uniformě, ve směnném režimu. Za tu dobu např. na lince 158 pochytal stovky pachatelů nejrůznější trestné činnosti a nový zákon, resp. naši slavní zákonodárci mu novým zákonem za tuto práci bodli nůž do zad a zařadili jej do 3TT a v současné době se "expertní" skupina společně s odbory (což považuji za neuvěřitelné) snaží do novely prosadit zrušení příplatku za směnnost (i přesto, že zrušili příplatky za služby v sobotu, neděli, noční, svátky) oproti tomu, který má službu 7,5 hod. 5 dní v týdnu. Ano, jsou útvary a např. SKPV, kde se na hodiny nehledí, maká se do noci, o sobotách a nedělích, když je potřeba, ale opět oberou ty poldy v uniformě. Nazvali to opět šibalsky pracovní verzí k diskuzi a každému je jasné, že o žádnou diskuzi nepůjde, že je dávno rozhodnuto. Kdo z vás začínal stejně a každý druhý den oblékal uniformu, poznal, co tato práce obnáší a nemluvím o současném klimatu, zvýšení kriminality, agrese, arogance a drzosti, co si vůči poldům na ulici dovolí kdejaký drban. Nezáviděníhodná situace a povede k dalším odchodům ze služebního poměru i u těch, kteří tuhle práci dělat chtějí i po takových škrtech, které po 361 přišly. Nevěřím už tomu, že "nahoře" někdo dostane rozum a takovým zvěrstvům zamezí. Oblbovat v dnešní situaci lidi co pracují v několika směnných režimem tím, že je to v rozporu s kariérním řádem a nenutí to policisty jít na SKPV je hloupost. Jediné k čemu to povede budou opět odchody ze služebního poměru. Když má někdo schopný zájem pracovat u SKPV, tak mu to přes žebříček 15 nadřízených (podpisových položek) neprojde, ale diví se, že tam pak nikoho nemají. Čas ukáže, co bude dál, ale růžové brýle jsem shodil před mnoha lety....
  29.11.2007 06:37 Jura
 
Milý příteli, plně se s tebou ztotožňuji. Bohužel je nastaveno křivé zrcadlo. Je nás asi čím dál méně, co si je vědomo pravidla se Svatoplukovými pruty. Přeji ti hezký den a hodně štěstí.
  23.11.2007 20:16 Devastace policie
 
Služební zákon je velká prasárna vůči převážné většině policistů. Zdravotní stav je opravdu synonymem žití a nežití u této potápějící se lidi. Neznám v okolí kolegu, který by si nový zákon nějak chválil. Spokojení jsou pouze členové vyššího managementu, kteří ztratili 1.1. svou soudnost a tvář a stali se z nich přes noc hyeny v 8-10 třídách. Škoda, že policie ztrácí pomalu ale jistě svou tvář a prestiž. Armáda dokázala pravý opak.