Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  07.01.2007 21:10 SJmk
 
Protože se ve velké míře debatuje na téma úrovně platů, pokusím se vysvětlit, jaké jsou historické kořeny současného stavu a jak to s tím stanovováním platových složek vlastně je:
V prvé řadě se musím vrátit do historie, kdy se začal koncipovat z. č. 361/2003 Sb. Tehdy padlo jedno z osudových rozhodnutí, týkající se struktury platu - a sice že nový platový řád bude minimalizovat počet nadtarifních složek (úplně původně je vlastně měl eliminovat), tj. že dojde ke zrušení příplatků za SO-NE-svátky-noční služby. Důvodů pro toto rozhodnutí bylo několik:
model, vyplývající z dosavadní právní úpravy (z. č. 143/1992 Sb.) je vhodný pro civilní organizaci, v níž je nepřetržitý provoz víceméně výjimečný, případně byl vhodný pro policii PŘED rozsáhlým zcivilněním, kterým prošla. Tehdy bylo třeba výrazně rozlišit tzv. kancelářské a výkonné profese. V současnosti lze možná 95% policie označit za "výkonnou" a příplatky z tohoto pohledu ztrácejí smysl. Mohly být zahrnuty formou urč. paušálu do tarifní složky mzdy zcela, nakonec se objevily ve formě 10% navýšení;
před rokem 1992 existoval v policii (SNB) fixní plat, což bylo považováno za přežité a nespravedlivé. Zavedení příplatkového systému sice odpovídalo tehdy aktuálnímu pojetí "spravedlivé odměny za práci", nicméně se ukázalo, že tento model neumožňuje zavést "kariérní řád" (zde zdůrazňuji, že komu tento pojem připadá jako zprofanované klišé, může si místo něj dosadit "model normálně fungující organizace"). Příplatky sice správně navyšovaly příjem příslušníků, kteří směny vykonávali, navyšovaly je však způsobem, který eliminoval rozdíly v platových třídách. Pak reálně docházelo k situacím, kdy policista v nižší třídě s příplatky v celkovém příjmu přeskakoval svého vedoucího (např. OOP). I tento stav byl jednou z příčin celkového stavu managementu, kdy se do vyšších funkcí kvalitní příslušníci prostě nehrnuli, neboť posun o jeden stupeň (funkci, třídu) nahoru pro ně mohl znamenat propad příjmů. Toto je stav, který neexistuje v žádné fungující civilní organizaci;
lze jistě namítat, že pokud je pro kariérní řád a fungování organizace rozhodující celkový plat a nikoliv jeho jednotlivé složky, bylo možné příplatky zachovat a navýšit tarifní platy (resp. zvýraznit rozdíly mezi nimi). To však možné nebylo - ministerstvo práce a sociálních věcí nepřipustilo jako garant odměňování ve státní správě odlišný model odměňování (a tehdejší MV Gross se prostě rozhodl tento model neprosazovat).
Rozhodnutí o zrušení systému příplatků bylo "vyrovnáváno" celkovým uvažovaným navýšením příjmů (rok cca 1999/2001) o 66%!!! To by znamenalo výrazné navýšení příjmů každého policisty. Samozřejmě, ne každé kategorii příslušníků stejně. Kariérní (platová) křivka se měla stát podstatně strmější. Tento záměr dostal tři osudové rány:
první bylo odsouvání schvalování zákona, kompromisy a vnesení "sociálního" hlediska - tj. máme málo peněz, nesmíme dopustit propad nejnižších platových tříd a přílišný nárůst vyšších tříd (vnímalo se to jako téměř neslušné), tudíž "zploštíme" křivku platů, což bude znamenat zavedení malých rozdílů mezi tarifními třídami a "kariérními stupni" = bude omezena funkčnost kariérního řádu,
druhou ranou bylo první odložení účinnosti zákona a následné napumpování výrazné části peněz na něj rezervovaných do valorizace stávajícího systému. Tyto peníze díky struktuře platů znamenaly významné navýšení úrovně platů zejména u policistů, pobírajících výraznou část mzdy ve formě příplatků. Bylo sice prohlašováno, že peníze jsou poskytnuty jaksi "zálohově" (tj. že každý policista musí počítat s tím, že s novým zákonem dostane navýšení o to menší, resp. může dojít i k propadu jeho platu), toto prohlášení však bylo ze samé podstaty nesmyslné,
třetí a poslední ranou je konkrétní struktura mzdové tabulky, schválené nedávno vládou. Ta nejenže kopíruje dosavadní "socialistické pojetí" oceňování služby, ale zcela mimořádně je prohlubuje. Místo výrazných rozdílů v tarifních třídách totiž značnou část prostředků fixuje na tzv. "platový automat", tj. nárůsty platových stupňů (což zdůrazňuji - má to význam pro další vysvětlování!).
A nyní už k aktuální situaci, tedy jak se stanovuje rozpočet, ovlivňující vaše konečné platy:
V prvé řadě vláda v rámci "státnického rozhodnutí" určila výši procentuálního navýšení mzdových prostředků v policii a ostatních bezpečnostních sborech (tuším, že je to nějakých 8% - srovnejte s původními 66%). Toto rozhodnutí je politické a nemá žádnou souvislost s požadavky kariérního systému apod. Následně byly přiděleny prostředky do kapitoly MV, resp. pro policii a bylo vydáno příslušné nařízení vlády (platová tabulka, o níž jsem již psal).
Policejní prezídium si pořídilo jakousi analýzu rozpočtových nároků jednotlivých krajských správ, vyplývající z nasazení tzv. "ostré" systemizace služebních míst. Ta však byla do určité míry ovlivněna subjektivním přístupem krajských ředitelů, neboť současná vzorová systemizace služebních míst umožňuje daleko volněji než dosud pracovat se strukturou tarifních tříd (dvě a více TT na jednom pracovišti bez stanovených poměrů či "maxů". Díky tomu je průměrná tarifní třída na jednotlivých správách krajů rozdílná.
Policejní prezídium dále vložilo do rozpočtování faktor "náročnosti služby a zatíženosti". Výsledkem je, že průměrné platy jednotlivých správ krajů jsou rozdílné v řádu několika stokorun (vynásobte např. 5,5 tis. policisty a 12 měsíci).
Správa JmK (A VÝHRADNĚ O NÍ PÍŠI DÁLE!) tedy disponuje platovým průměrem 30,2 tis. Kč, což je o (pouhé!) cca 2 tis. Kč více, než dosud.
V rámci správy byly propočteny limity pro jednotlivá OŘ/MŘ, do nichž se rovněž promítla filozofie "náročnosti a zatíženosti". Paradoxem přitom je, že díky struktuře dosavadních platových tříd a stupňů byly nejvyšší průměrné platy u nejmenších a nejméně zatížených OŘ (BK-VY-TR - důsledek vyšší průměrné platové třídy díky poměru vedení a servis proti výkonu a díky průměrně staršímu složení policistů).
Každý okresní ředitel obdržel limit průměrného platu s tím, že nejprve musí pokrýt systemizací nastavené tarifní platy (využil-li tedy volnosti vzorové SPM a nastavil samé vysoké tarifní třídy, ubírá mu to více peněz). Dále vytvořit rezervu 4,5% na přesčasy, pohotovosti a náhrady mzdy. Dále pokrýt 10% navýšení tarifů za směnnost (opět-čím větší rozsah, tím větší čerpání z platového průměru). A teprve v poslední řadě může zbytek použít dle vlastní úvahy do systému zvláštních a osobních příplatků.
Díky tomu, co jsem uvedl v předchozích odstavcích, jsou platové rozdíly stávajícího a nového systému na různých útvarech různé (nejmenší budou u nejméně zatížených "starších" útvarů, nejvíce peněz přibude u zatížených "mladších" - zde ovšem hovořím o přerozdělovacím mechanismu; je třeba si uvědomit, že největší "obligatorní" navýšení mají nejstarší kategorie policistů).
Výsledkem je tedy stav, kdy policisté zejména mladších služebních kategorií, pobírající v minulosti 2-6 tis. Kč na příplatcích za služby, musejí jít (alespoň v prvních měsících roku) s platy dolů, neboť tarifní navýšení jim nemůže tyto příplatky kompenzovat. Na některých útvarech, kde dochází k výraznějšímu navýšení v tarifních třídách, ale zejména tarifních stupních, musí být nedostatek prostředků kompenzován snížením jiných složek platu (správa JmK-nikoliv její OŘ jde na osobním příplatku dolů v průměru o 35%!).
Neočekávám samozřejmě, že vám toto vysvětlení rozjasní tváře, nicméně máte alespoň informaci o tam, jak se problém narodil.
  26.02.2008 22:24 albert
 
Co takhle k jednomu datu podat hromadnou výpověď? Např. k 31.12.2009, tedy ke konci přechodného období zákona. Stávkovat nesmíme a toto by bylo řešení. Myslel jsem, že se do věci zapojí odbory, ale jim se evidentně nechce a Langer si z nás dělá prdel. Deset důvodů, proč jít k PČR je snůžka lží a polopravd. Kdybych na to někoho lákal, tak poruším etický kodex.
  27.02.2008 09:44 David
 
K 31.12.2009 už tady dáááááááááávno nebudu
  26.02.2008 21:00 co dodat...
 
z policista.cz
Být či nebýt policistou?
Může mi tady někdo opravdu seriozně napsat,co mně čeká po nástupu k policii?Jsem.....

727j:
Rozhodně neudělej stejnou chybu jako já, vzal jsem místo vrchního referenta - tedy místo bez výběrového řízení, pro uchazeče se SŠ vzděláním. Dej si práci a zkus se dostat k firmě přes výběrové řízení. Jinak já jsem už skoro rok na útvaru, doposud nestuduji ZOP a dělám tu nejpodřadnější práci za školní peníze, vedoucí mi doslova řekl: "Kdybys sakra neměl tu vejšku, už jsi mohl mít ZOP hotovou, já za to nemůžu, že jsi zůstal ve 2. platové třídě" Takže pokud bys měl jít na strážmistra, tak se na to raději vykašli.
19:48:59 26. 02. 2008
  26.02.2008 21:27 aaa
 
Čekají Tě samá pozitiva a karierní postupy!!!
Ale teď vážně. Jsem u PČR jen necelé 3 roky ale poradit ti můžu. Zapoměň na Policii a najdi si práci u nějaké solidní firmy. Tady to je o niěem. Pokud nebudeš v 6. třídě a výš,tak jsi chudák. Kontrola na každém kroku, lidí venku na tebe koukají jako na opice v ZOO. Není na to vhodná doba. Snad bude lépe.......
  27.02.2008 09:05 Petr
 
Čekají tě samé přehlídky, parády a hlavně peníze.
  26.02.2008 19:50 YYY
 
překlopeno z UBS:

I já koukám hlavně na to, že jste zveřejnili dosud nezvěřejněné skutečnosti, ale ve čtvrtek mě konečně bude vyslýchat OSK Policejního prezídia, tak jaképak tajnosti, že?

Můj chrabrý kolega, skoro již civilista, má nyní vše na háku a v rámci svého poklidného budoucího žití se odmítá k věci dále komukoliv vyjadřovat. Má na háku i případné postrestání vedení - neboť bude civilista a boj za spravedlnost, který jsme spolu před pár měsíci společně s nejlepším vědomím a svědomím rozjeli, je mu nyní úplně jedno. Měla jsem prý také podat výpověď, prý zřejmě čekám na to, až mě vyhoději, on toto riskovat nebude, takže mi udělal pápá.........

Bude to sice těžké, ale i kdyby mě měli udupat, nevzdám to, protože bych se sama sobě nemohla podívat do tváře.

Petra
  26.02.2008 19:51 YYY
 
ještě doplním, že jde samozřejmě o Petru Lhotákovou
  26.02.2008 20:10 abysesnepo
 
Hrdinů jsou plné hřbitovy a u vás doma bude o jednu histerickou policistku míň!
  26.02.2008 20:11 loj
 
Kdo to je Petra Lhotáková?
  26.02.2008 20:21 muf
 
abysesnepo,
ty jsi ale chudák!
  26.02.2008 20:24 YYY
 
abysesnepo
bohužel není od nás, takovou bych tu bral všema deseti.
  27.02.2008 08:20 ...
 
pro YYY

Myslíš takovou, která už několik měsíců marodí po tom, když s ní zatřepal chlap při neuváženém zákroku? Nechápu na co by ti byla? Myslíš že doma v posteli nebo u počítače zpracovává spisy a při vycházkách se zúčastňuje DBA?
  27.02.2008 08:39 mazec
 
pro ...
rozhodně k něčemu, na rozdíl od takových, jako jsi ty, tečkovaný hrdino!
  27.02.2008 13:06 Petra Lhotáková
 
Ani ve snu by mne nenapadlo, že prošetřování celé věci bude trvat pomalu půl roku. Tedy až teprve nyní se něco prošetřuje, do této doby bylo vše jen protahováno za účelem, který je snad všem jasný. Mohla už jsem tedy pěknou dobu zpracovávat spisy a provádět DBA, jak píšeš.

A pokud mi někdo vytýká špatnou taktiku zákroku v tom smyslu, že by při domácím násilí neměla zakročovat policistka, tak by mne to jedině rozesmálo. Pravidelně víkendy sloužíme ve dvojčlené hlídce 24 hodinové služby na celý rajón, tudíž není z čeho vybírat. Navíc musíš přeci každé oznámení prověřit, než budeš volat posily, a to ze služebny jaksi neprovedeš. Co by se ale dělo v případě, že by páchala domácí násilí žena na muži a zrovna na celém okrese nesloužila žádná policistka, což zrovna u OŘ Benešov není nic vyjímečného? Jeli by pro dvojčlenou ženskou hlídku třeba do Prahy? V současné době, kdy už ani při fyzických prověrkách není rozdílu mezi náročností mezi muži a ženami, si vedení dovolí vytáhnout tuto absurditu?

To, že v současné době staví veškeré argumenty proti mě si obhájím. Nikdo ale neprověřuje kam zmizely komunikační záznamy mezi naší hlídkou a operačním, jak telefonní, tak radiostaniční, nouzi kolega zmáčkl prý omylem a já jen čekám, kdy přijdou s argumentem, že jsme do napadené rodiny jeli jen tak z plezíru a s chutí poprat se.

Věř, že už bych to měla také ráda za sebou a pokud mi kdokoliv prokáže sebemenší pochybení, využiji tolik propírané medializace a veřejně se omluvím celé republice za to, že jsem vůbec kdy nastoupila k policii a dovolila si stěžovat na ty, kteří mi káleli na hlavu.

Petra
  27.02.2008 17:05 Robocop
 
Nestačím se divit jak je tady každý chytrý jak měla kolegyně Lhotáková s kolegou postupovat při zákroku. Holt po bitvě je každý generál a každý kritik by to určitě provedl lépe. Chtěl bych vidět každého kritika jejich zákroku na jejich místě jak by tuto situaci zvládl.
  27.02.2008 17:47 Robocope
 
Tady snad ani nejde o hodnocení zákroku po bitvě, ale spíš o to, že tady nečteš nic jiného než případ Vlašim, ale jen v podání Lhotákové.Myslíš že toto je profesionáloní? Proč myslíš, že kriminálka některé případy nemedializuje v období vyšetřování? No proto aby nebylo ovlivněno vyšetřování samé. A co udělala Lhotáková? Pokusila se ovlivnit medializací případu vyšetřování samé ve svůj prospěch. Myslíš že je to profesionální? Já myslím že ne. A o tom asi kritika jejího jednání na těchhle i dalších stránkách je. Tak brzdi s hodnocením "že je tady každý chytrý", možná je tady opravdu každý chytřejší než tebou omlouvaná Lhotáková.
  27.02.2008 18:21 mazec
 
pro toho, co odpovídá Robocopovi
Ty jsi ale tukan! Jaké kauzy kriminálka tají? Snad vraždy a sexuální devianty a né "obyčejné" napadení policajtů!!! A jak se Petra pokusila ovlivňovat vyšetřování ve svůj prospěch? Že si nenechá sr.t na hlavu a veřejně si stěžovala na persekuci, která se na policejních stanicích děje dnes a denně, jenže nikdo nemá odvahu poukázat na to, natož to zmedializovat? A jak bys nazval chování vedení ve Vlašimi? Tam je to asi samý profesionál, že? A zapomeň na to, že se k tomu kriminálka nevyjadřuje. Jistě píšou i sem, ale samozřejmě anonymně, profesionálové!
  26.02.2008 18:52 SOS
 
Pouhých 18 procent policistů dostává nějaké odměny. Dnes o tom mluvili v rádiu!
  25.02.2008 20:58 Jirka
 
Nemáte někdo zkušenost s ukončením sl. poměru (díky ztrátě bezúhonnosti), v souvislosti se spácháním přestupku (ještě před nástupem k PČR)?
  26.02.2008 18:20 Jana
 
Přestupky jsou vesměs píčoviny a za ty by neměl nikdo z poldů skončit - zejména před nastoupením k policii.
Horší jsou bývalí estébáci, milicionáři, komouši a pachatelé přečinů, kteří slouží doposud!
  26.02.2008 21:55 Pro Janu
 
Jseš horší hnůj než STB, kastuješ lidi a neuznáváš kdo co umí a dělá. S takovým hnusem musí být radost pracovat. Styď se hajzlíku z plenek vylezlý.
  26.02.2008 22:10 pro Janu
 
Hodnoť lidi podle toho jací jsou, buď dobří, nebo špatní a potom je jedno jestli je to bývalý StB, milicionář,atd. A radši sloužit s někým z těch uvedených bývalých, než s jedním např. bývalým zlodějem s kterým půjdeš dělat OMČ a on tam něco ukradne. Třeba.
  27.02.2008 06:19 Pro Janu
 
Nejhorší pro Policii ČR jsou hloupé, namyšlené, nemyslící nány. S tebou by se mi tedy sloužit nechtělo.
  27.02.2008 08:51 polda
 
Jana je opět důkazem jak moc šla kritéria náboru k policii směrem dolů a to někam směrem k IQ tahacího kačera.
  27.02.2008 18:13 Jirka
 
No, čekal jsem spíše nějaký názor nebo raději osobní zkušenost... Místo toho se do věci vložila nějaká pipina a všichni se toho hned chytli...
  25.02.2008 20:57 prap.
 
pro Bohuša (Bohumila): sorry, já "su" z moravy, ale musím říct, že jsi pěknej chulin
  25.02.2008 17:32 Bohumil Z.
 
Mně se u policie líbí, není vše tak špatné jak tu prezentujete. U nás na Moravě si neumíme asi tak stěžovat jako ostatní...
Jsme jedna z největších a nejlepších firem v republice, jak tvrdí pan Vaněk, a musím s tím souhlasit.
  25.02.2008 17:33 Fery
 
:-)))))), to je dobře, že jsi spokojený :-)))))))
  25.02.2008 17:39 kolaps
 
Pan traktorista vám zřejmě nabízí něco více než v jiných okresech ČR.......
  25.02.2008 18:47 Re
 
Jiný Kraj, jiný mrav...
  25.02.2008 21:47 Miloslav P.
 
Mohl by pan Vaněk sdělit kritéria pro definici "nejlepší" firma.
  26.02.2008 16:36 Bohumil II
 
Pro Bohumila : pane Vaňku nedávejte si pseudo jména jako Bohumil.. pro nás jste tak či tak traktorista, který dobře zaorává policejní sbor na SJmK
  26.02.2008 17:58 Ale ne u P ČR
 
6000/2,5/10
  26.02.2008 23:53 Foun
 
Bohumile, nebo Zlíňáku, nebo jak ještě jinak si všelijak říkáš? Je evidentní, že se snažíš na sebe upozornit, ale takto si renomé nevybuduješ! Rektální alpinismus musíš používat při jiných příležitostech a na jiných místech. Taky, na tomto fóru, akorát narazíš! Takže odpluj někam do ústraní a toto fórum raději už jenom čti.
  27.02.2008 00:09 degradovaný
 
Jak můžeš Vaňka nazvat panem? Ten co rozkrádal zaměstnavateli PHM? To není pan ale zloděj.
  25.02.2008 14:15 abc
 
Na znamení solidního standartu ( z www.policista ) :

3 měsíce v PRAZE
Zdravím vás kolegové, před nedávnem jsem se vrátil z Prahy, kde jsem absolvoval 3 měsíce služby, které máme nařízeny ze zákona po absolvování ZOP.Práce ušla,ale to ubytování......... Ubytovali nás v panelovém Hostelu na Zahradním městě, kromě nás tam bydleli i narkomani,prostitutky,romové a další vybraná společnost,my jako policisté jsme měli poslední dvě patra. Poprvé jsem tam dokonce viděl i transvestita.Když jste vlezli do pokoje, kde jste měli strávit noc, chtělo se vám zvracet, po podlaze lozili brouci a zdi u okna byly plesnivé, od plísní byli chycené i záclony, můžu vám říci, že nebylo lepší probuzení,než když jste si ráno promnuly očí a na zubním kartáčku před vámi lezl pěkně vypasený šváb. Bydleli jsme po čtyřech, k posledním dvoum klukům nastěhovaly romské spoluobčany,kolega chtěl jít třeba ráno do práce a neměl boty,protože si je asi někdo vypujčil.....nebo ráno vstal,šel do koupelny a tam si jeho zubním kartáčkem čistil obyvatel vedlejšího pokoje zuby....Je to zvláštní, ale postupem času se tomu musím smát, když se mě někdo zepta na Prahu, tak první co si vybavím,je můj kolega jak lozí po kolenou a likviduje svou papučí brouky.............Divím se že tohle nezařadí náš NEJVYŠŠÍ do Náborové Kampaně........
  25.02.2008 14:46 PP
 
Natočit,vyfotit a předat mediím a nejlépe zahraničním
  25.02.2008 16:58 7,5%
 
Takto se stáví naše země a vláda k povolání policisty BÍDA SVRAB A NEŠTOVICE.
  26.02.2008 18:45 kalous
 
Nedávno jsem se také vrátil z Prahy, taktéž ubytován na Zahradním městě a musím s kolegou plně souhlasit
  25.02.2008 12:24 Libek
 
Anketa:
Kolik máte kdo osobní ohodnoce a po kolika letech služby?
Udávejte ve formátu Kč/léta

Já 1900/16
  25.02.2008 12:25 Libek
 
Ještě jsem zapomněl třídu.
Tak že:

1900/16/5
  25.02.2008 12:47 OP/R/TT
 
1500/30/6
  25.02.2008 13:21 XXX
 
1400/27/5
  25.02.2008 13:22 Dark
 
1500/18/6
  25.02.2008 13:54 F1
 
1100/13/5

OOP Severní Čechy
  25.02.2008 14:15 xxl
 
2500/6/7
  25.02.2008 14:26 klobása
 
1000/10/5
  25.02.2008 14:28 Máca
 
300/7
  25.02.2008 14:30 xxx
 
3/0/3
  25.02.2008 14:30 xxx
 
0/3/3
  25.02.2008 14:40 PP
 
5000/1/9
  25.02.2008 15:05 SVRČ
 
800/10/5
  25.02.2008 15:23 Roman
 
0/5/5

Stejně jako 50% oddělení...
  25.02.2008 15:43 jh
 
1600/10/4
  25.02.2008 17:01 Mutino
 
1500/15
  25.02.2008 18:06 Petr
 
400/15/5

Severní Čechy
  25.02.2008 18:41 xyzž.
 
500/11/5
  25.02.2008 19:02 ICP
 
1800/20/5
  25.02.2008 19:31 Ronin
 
800/12/5
Severní Čechy
  25.02.2008 19:38 cc
 
2800/26
  25.02.2008 20:10 pragl
 
1000/13/5
  25.02.2008 20:56 SD OOP
 
2000/12/5
  25.02.2008 20:59 Petra Lhotáková
 
1100/12/4
  25.02.2008 21:20 četník
 
0/10/6
SJmk
  25.02.2008 23:53 SPJ
 
400/13/5
  26.02.2008 17:05 cc
 
800/18/5 - před 1.1. 1800
  26.02.2008 18:59 LIVIC
 
Hoši a dívky, já mám 19200/28/8, zdar, musíte se víc snažit a ne kecat
  26.02.2008 19:42 rosin
 
900/43/6
  26.02.2008 20:55 chlapče LIVICI
 
ty nikdy vzkvétat nebudeš....
  26.02.2008 21:04 per
 
500/17
  26.02.2008 21:09 per
 
500/17/4
  26.02.2008 21:17 OS
 
800/7
  26.02.2008 21:57 Krajský náčelník
 
Já mám 100% osobního.
  27.02.2008 00:06 SPJ další
 
400/15/5 opravdu jen 400, není to chyba! A jsou na SPJ i takoví, co mají NULU.
  27.02.2008 08:37 Richelieu
 
2000/8TT/9r
  29.02.2008 23:54 OPERAČNÍ
 
TEĎ UŽ 1700/21/8
  25.02.2008 09:50 spike
 
mám takový dotaz pracuji u MP 15 let kdybych přešel k pčr kolik by se mi počítalo do renty ???
  25.02.2008 10:16 pb
 
nic.
  25.02.2008 10:32 pro Spike
 
.... do renty by se Ti počítalo přesně tolik roků, kolik roků by jsi u PČR, poté co bys přešel k PČR, odsloužil,...