PARLAMENT ČESKÉ REPUBLIKY
Poslanecká sněmovna
2007
V. volební období
___________________________________________________________




214



Návrh


poslanců Františka Bublana, Vojtěcha Filipa, Jeronýma Tejce,
Zdeňka Maršíčka, Vlastimila Aubrechta, Pavla Kováčika, Miroslava Svobody,
Petra Braného, Josefa Smýkala, Zuzky Bebarové-Rujbrové a dalších



na vydání


zákona, kterým se mění zákon č. 361/2003 Sb., o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů, ve znění pozdějších předpisů



Z Á K O N
ze dne ...
kterým se mění zákon č. 361/2003 Sb., o služebním poměru
příslušníků bezpečnostních sborů, ve znění pozdějších předpisů

Parlament se usnesl na tomto zákoně České republiky:

Čl. I

Zákon č. 361/2003 Sb., o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů, ve znění zákona č. 186/2004 Sb., zákona č. 436/2004 Sb., zákona č. 586/2004 Sb., zákona č. 626/2004 Sb., zákona č. 253/2005 Sb., zákona č. 169/2005 Sb., zákona č. 413/2005 Sb., zákona č. 530/2005 Sb. a zákona č. 189/2006 Sb. se mění a doplňuje takto:

1. § 54 nově zní:

"§ 54

Služba přesčas

Příslušníkovi lze v důležitém zájmu služby nařídit výkon služby přesčas. Za službu přesčas se považuje služba vykonávaná nad základní dobu služby v týdnu mimo rámec směn. U příslušníka s kratší dobou služby v týdnu se za službu přesčas nepovažuje služba, která nepřesahuje základní dobu služby v týdnu.".


2. V § 112 se odstavec 2 zrušuje.

Dosavadní odstavce 3 a 4 se označují jako odstavce 2 a 3.

3. V § 113 se za písmeno d) vkládá nové písmeno e), které zní:

"e) služební příjem za službu přesčas,".

Dosavadní písmeno e) a f) se označují jako písmena f) a g).

4. V § 125 odst. 1 se ve větě první zrušují slova "nad 150 hodin v kalendářním roce".

5. V § 125 odst. 1 se ve větě druhé zrušují slova "nebo v jinak dohodnuté době".


Čl. II

Účinnost

Tento zákon nabývá účinnost 1. ledna 2008.



Důvodová zpráva


Obecná část

Ustanovení § 112 odst. 2 zákona č. 361/2003 Sb., o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů, stanoví, že příslušníkovi služební příjem je stanoven s přihlédnutím k případné službě přesčas v rozsahu 150 hodin v kalendářním roce. Uvedené ustanovení je nejen v rozporu s dikcí věty první odstavce 1 téhož ustanovení, které stanoví obecnou zásadu, že příslušník má nárok na služební příjem za výkon služby, ale také s čl. 28 Listiny základních práv a svobod, podle níž mají zaměstnanci (příslušníci) právo na spravedlivou odměnu za práci (službu). Vzhledem k tomu, že návrh předložené novely harmonizuje zákon č. 361/2003 Sb., o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů, ve znění pozdějších předpisů, s ústavním pořádkem navrhujeme v souladu s ustanovením § 90 odst.2 zákona č. 90/1995 Sb., o jednacím řádu Poslanecké sněmovny, ve znění pozdějších předpisů, aby Poslanecká sněmovna návrhem zákona vyslovila souhlas již v 1. čtení.
Současné znění zákona je rovněž v rozporu s ustanovením části II čl. 4 bod 2 Evropské sociální charty, která zavazuje státy "uznat právo pracovníků na vyšší odměnu za přesčasovou práci, s výhradou výjimek ve zvláštních případech".
Z rozboru předmětného ustanovení § 112 odst. 2 zákona o služebním poměru je rozpor s uvedenými ustanoveními zcela zjevný. Konstatuje-li, že služební příjem je stanoven s přihlédnutím k případné službě přesčas, mělo by také být stanoveno, jakým způsobem je služba přesčas zohledněna, respektive jaká složka služebního příjmu je k takové kompenzaci určena. Tak tomu ovšem není. Každá ze složek služebního příjmu uvedených v § 113 zákona je jednoznačně definována. Je jednoznačně stanoveno, za co je poskytována.
Zásadním problémem daného ustanovení je však skutečnost, že je ve služebním příjmu přihlédnuto k "případné" službě přesčas. To znamená, že se výše služebního příjmu stanoví shodně příslušníkovi, který 150 hodin služby přesčas vykoná stejně jako příslušníkovi, který tuto službu nekoná vůbec. To jistě nelze považovat za spravedlivé. Nelze přehlédnout, že vykonání 150 hodin služby přesčas se rovná rozsahu téměř celého fondu základní doby služby na jeden kalendářní měsíc. Lze proto učinit závěr, že příslušníkovi, který v důležitém zájmu služby vykonal 150 hodin služby přesčas bez nároku na služební příjem, bylo v kalendářním roce vyplaceno za 13 měsíců služby pouze 12 měsíčních služebních příjmů.
Pro úplnost je nutno dodat, že povinnost vykonat službu v rozsahu 150 hodin bez nároku na odměnu nebo na náhradní volno byla zakotvena i v § 10 odst. 2 zákona č. 143/1992 Sb., o platu a odměně za pracovní pohotovost v rozpočtových a některých dalších organizacích a orgánech, podle něhož byli příslušníci odměňováni do konce minulého roku. I tehdejší úprava byla nesmyslná, když tato povinnost byla vázána na existenci hodnostního příplatku (pochopitelně bez ohledu na rozdílnou výši tohoto příplatku pro hodnost nejvyšší a nejnižší) nebo na existenci příplatku za vedení (s praktickým využitím pouze pro zaměstnance v pracovním poměru). Vzhledem k tomu, že nový zákon o služebním poměru tyto hodnostní příplatky zrušil, a že zákon ve schválené podobě byl pozměňovacími návrhy z druhého čtení výrazně upraven v neprospěch příslušníků, je nutné kompenzovat zrušení hodnotních příplatků i zrušením bezplatné práce příslušníků v rozsahu 150 hodin.
Tuto úpravu je nutné provést i s ohledem na fakt, že současně platná právní úprava způsobuje značnou nerovnoměrnost příjmů příslušníků v průběhu roku - zejména snížení celkových platů příslušníků v 1. čtvrtletí, kdy příslušníci slouží většinu bezplatných přesčasových hodin. Tato úprava zákona by měla odstranit pokles příjmů příslušníků zařazených "do výkonu", kterým poklesly příjmy v důsledku nevhodného zařazení do platových tříd.





Vyčíslení dopadů do státního rozpočtu:

Aplikace tohoto zákona by vedla ke zvýšení výdajů státního rozpočtu o přibližně 300 až 350 milionů Kč ročně. Do rozpočtu krajů a obcí zákon nemá žádné dopady.

Soulad s ústavním pořádkem:
Návrh není v rozporu s ústavním pořádkem ČR.
Návrh harmonizuje zákona č. 361/2003 Sb., o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů s Listinou základních práv a svobod.


Slučitelnost s právem ES:
Návrh není v rozporu s právem ES ani jinými mezinárodně právními závazky ČR.



Zvláštní část

K Čl. I: k bodu 1

Dosavadní stanovení omezující hranice pro službu přesčas není v praxi bezpečnostních sborů reálné. Proto se navrhuje toto omezení zrušit. Zrušují se také dosavadní případy, které odůvodňují překročení 150 hodin služby přesčas v kalendářním roce. Pro svou obecnost stejně nijak nebránily v překračování daného limitu služby přesčas.


K Čl. I: k bodu 2

Stanovení služebního příjmu příslušníka s přihlédnutím k případné službě přesčas v rozsahu 150 hodin v kalendářním roce odporuje ústavní zásadě, podle níž se odměna poskytuje za vykonanou práci (službu). Proto se navrhuje zrušit předmětné ustanovení § 112 odst. 2, který zakládá povinnost příslušníků odpracovat 150 přesčasových hodin "zdarma".


K Čl. I: k bodu 3

Pro odstranění pochybností o povaze služebního příjmu za službu přesčas se navrhuje doplnit ustanovení o složkách služebního příjmu o uvedenou složku.


K Čl. I: k bodům 4 a 5

Možnost sjednání jiné doby čerpání náhradního volna je zcela nevyhovující. Stávající znění také zavádí do právní úpravy služebního poměru nepřípustný smluvní prvek. Doba, na níž se mají služební funkcionář a příslušník dohodnout, není nijak omezena. Připouští tedy převedení náhradního volna do dalších let.


K Čl. II

Účinnost zákona je navržena k začátku nového kalendářního a tím i rozpočtového roku.
V Praze 4. května 2007

František Bublan v. r.
Vojtěch Filip v. r.
Jeroným Tejc v. r.
Pavel Kováčik v. r.
Jaroslav Krákora v. r.
Zuzka Bebarová - Rujbrová v. r.
Vlastimil Aubrecht v. r.
Petr Braný v. r.
Miroslav Svoboda v. r.
Josef Smýkal v. r.
Kateřina Konečná v. r.
Cyril Zapletal v. r.
Zdeněk Maršíček v. r.
Michal Hašek v. r.

současný stav, ale hovoří naprosto o něčem jiném Zlíňáku. Takže nefabuluj.

Neustále tady dokola brečíte, někteří už několik měsíců. Jestli se Vám práce u Sboru nelíbí, tak bežte makat jinde. Bohužel, máme tolik peněz, kolik si od společnosti zasloužíme. Až tak malé peníze to ale nejsou.
P.S.: Jsem hrdý na to, že pan minist Langer je náš ministr.
Díky, Ivane.

Blbe, ale totální

Může být tak někdo hloupý a tupý? Jak vidíme, asi Langerovo nábor :-)

Zlíňáku, nedávno jsem reagoval na jeden Tvůj příspěvek, o něco jsem Tě žádal, ale neodpověděl jsi mi. Takže to ve zkratce připomenu. Jsem také ze zlínského kraje, a jelikož jsem se chtěl ujistit, že jsi policista (možná i bývalý), a že nejsi jen provokatér-civilista, žádal jsem Tě o uvedení nějakých jmen (třeba funkcionářů zlínského kraje, bez hodnosti), abych měl jistotu, že máš vůbec nějaký vztah k policii. Neodpověděl jsi mi, tak Tě žádám dnes znovu. Nejlépe by sice bylo, kdybys napsal pár jmen policistů, kteří v poslední době odešli ze zlínského okresního ředitelství do civilu, to bych Ti uvěřil, že jsi polda, ale možná s tímto nebudeš souhlasit. Nemusíš je znát, pokud možná sloužíš na nějakém menším oddělení. Dlouho sleduji Tvé příspěvky. Sice s nimi téměř nesouhlasím, ale malý postřeh přidám. Převažuje u mne mínění, že jsi možná opravdu polda, ale žádné policejní embrio, nýbrž četník staršího data. Nechápu ale, kde se v Tobě bere ta spokojenost. Buď jsi opravdu slepý a hluchý, a tím pádem nevidíš a neslyšíš nic o současném tristním stavu u policie. Nedovedu si Tvůj postoj a reakce na tomto fóru jinak vysvětlit.

nejsi komplikovaný člověk, ale i přesto si dovolím poznámku. Kéž by byla problematika služby u policie jen o penězích a vše ostatní fungovalo, to by se krásně žilo/sloužilo. A na tvé doporučení, aby lidé odcházeli do civilu, by ti vrazil facku nejen Macek. Odchází tisíce lidí, tak neposílej do civilu další. Oni odchází, zkus otevřít svou kancelář a rozhlédnout se do nižších pater. Možná jsi tam už sám........

Divím se vám, že se u příspěvků Zlíňáka rozčilujete. Copak nevidíte, že je to provokatér někde ze sekretariátu ministra či z Jánského vršku, eventuálně z PP? A pokud je hrd na to, že Langer je ministr vnitra, tak ví o policii prd.

nerozčiluji, ale jen konstatuji "blbec", no a s tím se těžko dorozumíš

Takže ještě připomenu, že tato diskuze je na http://www.langer.cz/public/diskuse.php a to je veřejný web a může si tu psát kdo chce co chce. Informaci o tom, že to musí být pouze pro členy bezpečnostních sborů nemám a že mám brečet s Vámi také ne. Píši příspevky z mého úhlu pohledu a něco o té práci vím a urážet se od Vás také nenechám. Jestli máte nervy na pochodu, je lépe skončit s prací u PČR hned, než bude pozdě. Bohužel většina z Vás je tímto povoláním deformovaná a jen Vaše pravda je nejspravedlivější. To je možná celé kamenem úrazu. Takže mé příspěvky a názory tu budou. Na jiné stránky Vám nelezu, např. policista.cz, UBS, tam nepatřím a jsou jenom Vaše, ale tady ne. Kdo pochopi jenom dobře, kdo ne má smůlu.

píše se příspěvky a né příspevky...

Mysli si co chceš Kliku a neotravuj s tím ostatní. Tvůj úhel pohledu je jiný, než většiny sloužících policistů na ulici!!! Kdo nezažije. Nepochopí!!! :-)

Prošel jsem obvod, SKPV a další útvary. Sloužím po 89 roce. Přesčasy jsem míval neplacené i dříve, ale takový bordel co je teď snad nelze ani komentovat. Většina mojich kolegů již odešla díky neutěšenému stavu (ať si každý spočítá tu ztrátu investic-škola, kurzy, vystrojení a hlavně ztráta nabraných zkušeností ). Vše je způsobeno i tím, že v našem pseudodemokratickém státě vládne právní chaos, takže služba lidem je opravdu náročná. Jaká změna nastala třeba dosazením plk.M.Červíčka do čela dopravní policie ? Žádná ... tak kde je chyba ? Jak se chováme na silnicích u západních sousedů a co si tam každý občan dovolí k policistům narozdíl od nás... Mám kamaráda, který slouží 9 rok u pořádkové v Německu (Sasko)... jeho společenské postavení (maturant) ani popisovat nebudu... stejně tak srovnání výkonnosti ... prostě a jasně, pokud vládne strana finančně ovládající tento stát je jasné, že nebude chtít, aby tato složka fungovala ... osobně vidím chybu vedení již touto stranou po roce 89 (Ruml).

a ještě jedna věc... je třeba si uvědomit, že za současného ministra odcházejí (utíkají) hromadně právě první demokratičtí policisté... tak kde je chyba ?

diskuze je naprosto, ale naprosto zbytečná.

For Jan Mareš: s dosazením plk.M.Červíčka také nesouhlasím, mimojiné předem bylo jasné i z jeho prezentace, že to je placání a musel si to nějak odůvodnit a výsledek všichni známe.
Jinak jeden postřeh od příslušníků a civilistů, vše se dnes přitvrzuje, všude se šetří i lidé v továrně nemají takový veget co býval. Jinak 150 h je dle mého proti Listině ZPAS a proplácení cesty a ubytování na dojíždění cca. nad 50km by mělo být hrazeno. Jsou věci, které se dají pochopit, ale takové názory typu, že neuživím rodinu jsou k smíchu, to se na mě nezlobte. Znám pár četníků a rozhodně na toto mají.
For Pavel: bez komentáře
For Anonym: já ti mé názory a pohled na věc nevnucuji a jestli k tomu máš komentář, tak ho piš bez emocí a urážek, napiš svůj důstojný názor

Souhlas Kliku.

to Klik

Naprostý souhlas ohledně brečení o neuživení rodiny. Je to trapné a hlavně nedůstojné vůči lidem, kteří opravdu mají problém uživit rodinu přesto, že poctivě pracují (o důstojnosti ubrečenců raději pomlčím). Kritizované brečení je věc, která v konečném důsledku, mimo jiné, odcizuje PČR veřejnosti.

Souhlas

V podstatě máš Kliku pravdu................

no vidíš, že jde diskutovat a vyměňovat si slušně názory. Tak se mi líbíš. Ještě mi prosím tě napiš, kdo ze zdejších virtuálních policistů souhlasí s vyjádřením "někoho", že neuživí rodinu? Kdo z policistů se pod to podepíše? Napsal to nějaký zoufalec a ty podle toho soudíš všechny? Obdobně jsi reagoval na další příspěvky, aniž by zde někdo brečel, ale to jsi se nechal zřejmě unést. Pokud se podíváš na tuto diskuzi od začátku, zjistíš, že veškeré informace, skutečnosti a stavy, které tíží policisty ve výkonu služby (a nejen policisty, ale i hasiče a další příslušníky bezpečnostních sborů) jsou dostatečně rozepsány a za rok a půl od účinnosti 361/03Sb. se nic, ale naprosto nic nezměnilo. Jen slova a sliby. Možná je někde nová (i předražená) vstupní hala k policii - hezké, ale tohle je ostuda všech vlád, co zde byly. Těch vlád, co si vozí destíky let zadky v těch nejluxusnějších vozech a 18 let po revoluci zjistí, že policistům zrezivěly felicie z 96,97 roku, které mají 500tis. km dokonce i v hlavním městě Praze na lince 158, která zajišťuje bezpečí pro 1,2milionu obyvatel?) Je rok 2008 ne? A dokonce sami policisté z ulice musí psát ministrovi, aby se o tom "hororu" - tedy podmínkách pro službu dozvěděl? Co ty tisíce zodpovědných v hierarchickém (nově kariérním) žebříčku? Nepředávají informace kam jsou potřeba? Vždyť to se žádá hlavně po těch dole, kde se ty informace ztrácí? A co lidský potenciál, se kterým se mrhá neuvěřitelným způsobem? Budeme se dál chovat k zaměstnancům jako k číslům? Proboha, vždyť jsou to vzdělaní lidé, kteří se vyznají v tak široké problematice, že by je každá firma brala všemi deseti. Tito lidé desítku let věřili, že policii převezme opravdu schopný manažer, který ji od základů změní, zprofesionalizuje. 10 let čekali, že s novou, moderní a "budující se" policií přijde i nový, moderní služební zákon (Ano, přišel a každý se strachem a úděsem sledoval jeho proměnu při lidové tvořivosti). Za co ti pánové berou 200 a chtějí 260 tisíc měsíčně? Řekne mi to někdo? Kdyby takhle pracovali policisté a další zaměstnanci různých profesí, tak svůj "obor" zlikvidují za pár měsíců. Většina občanů ČR nezná ani náplň činnosti práce policistů, ale soudí je bez skrupulí každý den a k tomu kolektivně (nic nedělají, berou spousty peněz zadarmo, jsou hloupí apod. Téměř již stereotypní předsudky). Vždyť se podívej na UK a podobné, jak shrnou několikaměsíční práci policistů, kriminalistů - vyšetřovatelů naservírovanou až na stůl státnímu zástupci? Div neřekne, že se pachatel chytil sám a předal se až k soudci. Že celá ta denodenní práce, administrativa a neuvěřitelná byrokracie, kterou ještě stále se zkousnutýma zubama přejdou tisíce odpovědných lidí, jeho "zhodnocením platového srovnání" zmizela? A nejen tohle štve lidi u policie. Výše uvedené je kapkou v moři, ale přesto hlavním důvodem, proč je tak nízko důvěra v policii a prestiž tohoto povolání. Tohle jsou důvody, proč policisté po 10 - 15 letech odchází. Většina z nich při nástupu ani nevěděla, že je čeká za 10 let nějaká renta. Nebuď naivní, že odchází kvůli nějakým 6tisícům, které budou za 15 let i po 1/2 valorizaci možná na dobrou večeři pro rodinu. Odchází, protože přestali věřit ve změnu, v onu moderní policii, ve spravedlnost. Pokud nedokážeš vymyslet, jak docílit změn, aby ona policie byla plně profesionální a lidé policistům věřili, tak svym jednáním na těchto stránkách tomu ani trošku nepřispíváš. P.S.: daňový poplatník jsem také a stránky jsou volné pro slušné přispěvatele a jejich názory, tudíž i pro nás.

Dobře, ale já nevím, jaký je Váš postoj k situaci. Mám přeci několik možností na změnu, tak pro to musím něco dělat a jestli ne, tak si najdu jiné zaměstnání. Prostě si myslím, že 90% policajtů bude kafrat a nic pro to neudělá. Stačí si přečíst poslední názory na stránkách UBS. Zase Vám napíšu můj názor, nebejt výsluhy, odešlo by daleko méně lidí, ale na druhou stránku jsou výsluhy oproti okolním státům při zemi. (viz. Polsko a to jdou dříve do důchodu) Znám ve svém okolí příslušníky, co jsou spokojeni a když přijde řeč na práci, tak se mě přiznají, že až budou muset odejít od PČR a zvýšit si vzdělání, učit jazyky bude zle. Prostě jsou rádi, kde jsou teď. Asi zřejmě "dobrý oddíl" . Jak jsem nakoupil, tak prodávám. Takže když si vezmu zpět některé Vaše názory, nemohu s nimi souhlasit. A možná kdyby jsme se setkali mezi "čtyřma očima", byl by ten anonym co to psal překvapen. U lidí co jsem si myslel, že půjdou bojovat za správnou věc a měli ke všemu hromadu hrdinských keců jsem poznal mnoho a tu prdel mají snad staženu dodnes. p.s. dle mého bude ještě hůř! a to jsem býval optimistou takže si každý musím položit otázku - stojí mě to za to?

to ale není nic než obyčejný bič na lidi. Když už se neví kudy kam, svede se to na výsluhy. Tuto formu po dlouhé expertýzní činnosti prosadili zákonodárci do většiny bezpečnostních složek po celém světě a tudíž předpokládám, že rozhodnutí expertů - odborníků, celých týmů odpovídá siuaci a náročnosti služby. Víc bych to neřešil a pokud si kdokoliv stěžuje na renty, je to stejný blb jako "neuživím rodinu". Zákon platí pro všechny a i ten blb si může jít "odležet" 15 let služby a mít se "královsky". Nemyslíš? Nový zákon hranici pro odchod posunul z 10 na 15 let a jediný důvod, proč se ponechalo přechodné období je naprosto totožný s možností rušení rent. Představ si, že ti z 11 tisíc lidí položí na stůl služební průkaz v jeden den byť jen 5 tisíc zkušených při současných podstavech. Umíš si to představit? Já ne. A jak je dobrým zvykem, stav se pokusíme udržet tím,že na zbývající nahrneme práci za 2,3 5 a více lidí (a zdarma). Je tohle normální? Podívej se na firmy v republice, všude hledají (a dokonce již nekvalifikovanou) pracovní sílu. Vždyť i řemeslník s učňákem si je schopen vydělat 20-25 tisíc a to nemusí přísahat, že položí i svůj život, že si nebude moci legálně přivydělat ve svém osobním volnu, že bude pracovat v tom nejhorším a nejnebezpečnějším pracovním prostředí s mizernými podmínkami, že splní řadu kritérií a kvalifikačních požadavků se vzděláváním apod. Zeptej se lidí (a nejen u naší fmy) jestli už jim do kanceláře pořídili tiskárnu, počítač, nebo jestli mají pořád nakoupeno za své. A tak bych bohužel mohl pokračovat. Rád bych, aby schopní neodcházeli a neprováděl se nábor, ale kvalitní výběr, ale zřejmě není zájem. Lidem to zřejmě nevadí a cítí se bezpečně, policii většina nepotřebuje, jak sleduji reakce na diskuzních fórech a tak proč se rozčilovat? Proč si pálit prsty za ostatní, když už to člověk dělá 10, 15 let? Proč? I přes toto všechno se najdou lidé, kteří na problémy upozorňují a já za ně děkuji. Ikdyby jen upozornili a víc nedělali, tak jim patří mé díky. Takže si vše můžeme shrnou: zase budeme dělat svou práci jak nejlépe umíme a budeme doufat, že se stav věcí snad někdy změní. Měj se.

učit jazyky ? To byl jen laciný populismus od novinářů. Prostě populistický článek za penízky. Vždyť jasný sociální průzkum ukazuje na patologii masmédií. Zkus překročit hranice ostatních přilehlých států a "mel" tam po našem... výsledek ? A co se týče naší organizace tak jednoznačně poslouchej - ano, dám a dávám mnoho navíc,více své osobní volno, své chování, vzdělání, jsem terčem a v oku každému, jsem jeden z mála, který je postižitelný a kontrolovatelný nejen na daních a oplátkou ... moje sociální zázemí tvoří alespoň standard ? Tedy zmůžu se na průměrné bydlení, budu schopen si koupit aspoň Fábku, dítě poslat na školu v přírodě, zvládnout bez nějakých přívalů emocí zdražení...platit si všelijaké pojištění a ejhle.... Pokud se snažíš o nějaký regulérní průzkum (třeba ODS) netlač se do pozice odpovědí, které chceš slyšet... Vem si třetího a reálného auditora a nečerpej z podnětů jen ve svém okolí !!! Každý kdo z policistů teť odchází prošel rovněž nějakým (a tvrdším než dnes) příjmacím řízením a nikdo z lidí neodchází jen z výhody výsluhy, která je stejně nedostačující...

Pokus o seriózní diskuzi

V současné době se objevují informace o tom, že od PČR odchází a bude odcházet množství policistů, pro které je 10 odsloužených let death line. Pokud si někteří z vás stěžují na katastrofické finanční podmínky u PČR, je potřeba se podívat na tuto skupinu, resp. na finanční prostředky, které za svou službu obdrží, a to v souhrnu (plat, odchodné a výsluha). Vezmeme-li celou tuto částku (v dnešních cenách), dostáváme se po přepočtení na každý odsloužený měsíc na částku 30-35 tis. Kč čistého (za předpokladu, že je výsluha pobírána cca 30 let), tedy na částku, na které zhruba začínají nastupující prokurátoři a soudci. V kontextu výše uvedeného je, dle mého názoru, jakékoliv plošné zvyšování platů u PČR naprosto nelegitimní.

PS: Nemám nic proti tomu, kdo odejde od PČR po 10 letech a využije této naprosté finanční šílenosti (pro mě jako pro daňového poplatníka), je to prostě jednání v rámci zákona.

prokurátoři ?

prokurátor - slangově státní zástupce

a proč ne srovnání s jiným bezpečnostním sborem, třeba armáda ? V procentech srovnání s hasiči. Proč jen takové "propagandistické" srovnání se st. zástupci ? Kolik jich na svůj počet v procentech odchází narozdíl od policistů ? Navíc většina těchto lidí ve funkcích je ještě z dob komunismu. Ta odchodovost se nezastaví náborem nových lidí. Ať tedy každý v 18 letech nastoupí tuto nevděčnou službu a sám si zkusí negativa nejen lehce populistického novinářského tlaku

to xxx

Navrhl jsem diskuzi a znovu se ozval brekot. Budiž.

AČR má vyšší platy díky příspěvku na bydlení. Pokud policista nyní odejde po 10 letech, tak v souhrnu příjmu hravě strčí vojáka, který sloužil stejnou dobu, do kapsy (příspěvek na bydlení se nezapočítává do odchodného a výsluhy).

Srovnání se SZ? Jde o to, že chycením pašíka celá věc nekončí. A ten, kdo skutečně odpovídá za to, aby ten pašík byl postaven před soud alespoň s minimální nadějí na to, že stráví nějaký čas ve vězení je SZ, proto to srovnání s nimi. A srovnával jsem s nově nastupujícími, takže do toho netahejte komunismus. A dneska již těžko někdo v 18 nastoupí k PČR.

jaký pak brekot, jen konstatování. Pokud se týče komunistů tak bohužel ty se po 89 roce nevypařili... . Bohužel. Nevím dále kde berete informace o armádě, ale i voják má odchodové náležitosti. Takže pokud provedu srovnání ve Vašem měřítku tak ta suma je bohužel neodyskutovatelně nesrovnatelná. (s prominutím - zatím co voják šaškuje v kasárnách policista na ulici ). Srovnání se SZ byl Váš nápad. Pokud používáte výraz prokuratura a vadí Vám, že se oháním komunismem pak věřte, že přenechám raději diskuzi s Vámi bez urážek dalším.

a závěrem maličkost. Kolik SZ přešlo sloužit k PČR, když je to tak výhodné ? Řeknu Vám to...nikdo a přitom tu šanci má dnes vlastně úplně každý.

Již několikrát jsem zde sdělil " jen obyčejný holý fakt " a tím je skutečnost těchto čísel :

1. počet profi hasičů v ČR je kolem 9.500 a přes to, že jsou pod stejným zákonem, jako ostatní příslušníci bezp. sborů a za stejných finančních podmínek, přes to neodcházejí do civilu (na rentu ), jako policisté. Tedy nemají potřebu odcházet a hledat jiné zaměstnání ( což není často tak snadné ). V současné době je na stránkách MV - Hasičského záchraného sboru nabídka na pouhých, opakuji pouhých asi 80 míst na celou ČR.

2. Počet policistů ČR by měl být kolem 46.000, opakuji by měl být a teď zde nerozebírám nějaké srovnání, zda je policistů oproti jiným zemím nadbytek či nikoliv ( v zahraničí mnohde funguje policie " trochu jinak " a nepotřebuje tolik lidí ). Momentální stav je, že na stránkách MV - Policie ČR je v nabídce na místa u Policie ČR " neuvěřitelných " 7. 400 míst.

Jenom tohle srovnání musí i méně přemýšlejícímu napovědět, že u té Policie ČR bude " něco špatného ", jinak by z " dobrých míst " doslova houfně neodcházeli lidi pryč za jiným zaměstnáním - hasiči jsou toho důkazem, že není nutné odcházet.

A kdo tohle nepochopí, může si " blahopřát " k dobrému postřehu.

To co zde uvádím, není jen o penězích, ale o celkovém dění u Policie ČR za přispění dalších vlivů - politických rozhodnutí, neřešení nespravedlností u sboru a pod. Jak říkám kdo to nechce vidět a slyšet v reálu ( jako např. ten pán nahoře ), těžko se dá něco změnit.

Ať si zkusí někdo položit otázku, proč odešel 45 letý policista ze svého místa, kde by teoreticky mohl vydržet do důchodu a jít i třebas na solidní důchod a raději odejde na ne moc lukrativní místo nějakého vrátného podniku. To přeci neudělá člověk na dobrém místě a třebas dejme tomu s dobrým platem. Je to normální ?????? Podle mě není. Běžná úřednice na Mětském úřadě to tam skutečně odsedí do toho důchodu. Kam by se hrnula ? Tam má jistotu setrvání do toho důchodu. Já samozřejmě důvody těchto odchodů znám a právě proto zde dost často reaguji na ty nesmyslné kritiky poldů, protože je to často nepravdivé a neobjektivní momentálnímu stavu u Policie ČR.
To že v mém místě má kuchař výdělek 15.000 čistého a v Praze má 32.000 čistého je holý fakt, takže peníze, které jsou zde často poldům vyčítány jsou " solidní " jen relativně podle toho s kým člověk poměřuje za okolností zatíženosti poldy, jeho povinnostem a případně jakou smetanu za své konání může slíznout.
Otevřeně říkám, že podle předpisů se často ani pracovat nedá a riziko jak to člověk ( polda ) udělá nebo neudělá v zájmu vyřešení věci k určité spokojenosti osob, případně řešení několik věcí krátce po sobě jdoucích, které již nejdou tak pečlivě dokumentovat pro jisté fyzické neměnitelné možnosti člověka ( není schopen být naráz na několika místech, ale přeci se to od něj požaduje ) je často číhajícím průserem pro poldu, který v obdobném formátu v civilu je i banální věcí, ale u poldy dost často průserem ke stíhání. A dost, už končím..., zřejmě stejnak nepochopí i kdyby 20 x přečetli.

Pokud napíši, že příspěvek na bydlení se nezapočítává do odchodného a výsluhy, tak to znamená, že voják má, jak odchodné a výsluhu, avšak započítává se ze základu, který neobsahuje příspěvek na bydlení.

A co se týká srovnání, pokud jste nepochopil, tak šlo jenom o vypíchnutí situace, kdy PČR opouštějí po 10 letech policisté jejichž předpokládané souhrnné finanční nároky na státní rozpočet v přepočtu na odsloužené měsíce dosahují naprosto absurdních čísel, a to jsem ještě nebral v potaz, že se započítává do výsluhy ZVS, a že v prvních letech jsou tito policisté samostatně nepoužitelní a v posledním roce už jenom stříhají metr.

Zdá se (nezdá se, je to jisté), že tolik avizovaná generační výměna v PČR se naprosto nepovedla a dát PČR do obstojného personálního stavu bude stát hodně, ale hodně peněz.

to F1

Nikdy jsem nezpochybňoval problémy, které jsou u PČR, takže mi křivdíte. Jediné co stále tvrdím a trvám si na tom, je, že policisté jsou za svou práci naprosto adekvátně odměněni.

je opravdu nesmysl, když četník bez jemných slov tvrdě řekne "neuživím rodinu". S tím, že jsou policisté za svojí práci adekvátně ohodnoceni však z charakteru jejich práce a v současném systému nesouhlasím. Stejně tak netvrdím, že třeba učitelé mají peněz hodně. Navíc se stačí podívat kolik je neobsazených tabulek v současnosti, a kdo tedy za dotyčné pracuje ? Proč se zvětšuje odchodovost... aj. Pokud by tato práce měla opravdu společenskou prestiž tak by tá situace vypadala opravdu jinak. Paušalizovat tedy jednou větou, že jsou finančně ohodnoceni je nesmysl.

to XXX

Pokud máte pocit, že nemám pravdu o ohodnocení policistů, tak mi třeba můžete shora uvedený příklad vyvrátit.

Odchodovost policistů - PČR se dostala do spirály, kdy v důsledku odchodu délesloužících policistů nemá, kdo sloužit, a tak i ti zbývající radši zdrhnou. Nezkušený a nevicvičený nábor to nevytrhne a pouze akorát tak dostane starší do průšvihu.

Prestiž PČR? O zbytek se tady připravujete.

déle-sloužící neexistují, jen důchodově přesluhující. Je zajímavé, že odcházejí houfně první demokratičtí policisté, tedy Ti co mají 10 - 15 let odsloužených. V době jejich nástupu pracovní trh byl rovněž někde jinde. Pořád zapomínáte, že policie je represivní složkou. Tedy Ti co se vlastně hrabou v lidském hnoji ... Vemu-li poškozený a pachatel, tak vždy uvedené bude v hodnocení policistů 50/50 %. Bohužel stačí mrknout u nás na silnice (pásy, světla, alkohol) a spousta blbých keců na četníka. Jakpak se chová našinec v zahraničí ... Takže četník má být vlastně bůh a vzor pro občana, ale ono je to za to ohodnocení (nejen finanční) spíš vůl

to XXX

Ono to vůbec není zajímavé, že odcházejí první tzv. demokratičtí policisté, ON SE JIM ODCHOD PROSTĚ SKVĚLE VYPLATÍ. Byli by hloupí, kdyby za současného stavu pracovního trhu neodešli. PČR prostě přijde o střední generaci policistů, starších moc není (i přes zde proklamovaný počet důchodců v kancelářích) a mladí to nevytrhnou, protože nic neumí a ještě hodně dlouho nic umět nebudou (nemyslím pouze KO a KV). Otázka je pouze zda se tento očekávaný vývoj dá zvrátit. Přidání peněz nebo omezení výsluh? Oboje naprosto nesystémové, takže nazdar fungující PČR. I přes výše uvedenou realitu si myslím, že policisté jsou za svou práci náležitě oceněni.

pracoval jsi někdy u policie v nejnižších funkcích ve výkonu? Děkuji za krátkou odpověď.

Ano

Je to tak:

http://www.nova.cz/tvarchiv/?238d=21.08.2007&238m=d&238p=TNOVINY &238v=113466

proč se pořád díváte, že je chyba na policistech ? Že ta renta je až tak něco moc ? Znám spoustu policistů, kteří byť za malinký prohřešek o ni přišli. Navíc v tomto zvráceném nemorálním společenství je ovšem renta jediná věc, která drží policisty pod krkem, ať je to charakterově osoba vyrálá a nebo ne. Pořád tlačíte diskutující jen do své pravdy. Takže pokud zde děláte opravdu seriózní průzkum třeba pro (MV) vemte si nějakého třetího auditora. Dneska se každý deleguje do postavení, kterým sám nerozumí a pak to tak bohužel vypadá.

UBS se distancuje od nějakého alias "Klika, Civila, Mirka, hh".
Tvá IP adresa je pořád stejná a tak nedělej ze sebe ještě většího blbce a provokatéra než jsi.

Bohužel jsi vedle jak ta jedle, hovoří nezkušenost.

Kliku, člověče Ty máš teda docela slušné metody KGB. Kolik těch přezdívek vlastně máš ? Jsi-li policista a máš-li něco společného s UBS tak jsi pošpinil a zvoral co jsi mohl. Snad mi Miloš řekne víc.

Nemusíš se nikoho ptát, nic společného s UBS ani NOS nemám, buď v klidu. Já jenom že tady brečíte a nic pro to neděláte, nezdá se ti to ubohé.

Pánové, to co tady předvádíte a jak urážíte za svobodné názory sprostými slovy Klika svědčí o vaší ubohosti. Klik a jiní májí pravdu v tom, že negativní pravdivé komentáře neberete a jste spokojeni, když tady bude každý brečet a pak si toho možná někdo všimne a něco za Vás vybojuje. Uznejte názor druhého sakra, přeci nejste tak hloupí. Mimojiné první jste začali uážet a napadat vy.

Pokud budete sledovat delší dobu toto fórum zjistíte, že první a vůči všem někdy i vulgární odezvy na příspěvky měl nějaký Klik alias Civil. Proto jsem začal jeho písmo negovat....

Přidávám se. Je mi to všechno moc líto.

Přidávám se. Je mi to všechno moc líto. Jsem to, ale pořádný kus vola

Já jsem také vůl.

Pavel je bejk, ale Klik chudák klik je vůl :-)

Omlouvám se Klikovi, má v něčem pravdu.

Já si to rozmyslel. Klik

Klik má v tomto pravdu a zbytečně ho tady napadáte. Nechcete slyšet pravdu a kdyby to bylo opravdu tak špatné, tak už jste dávno odešli a nebo nic jiného neumíte??? to se mě nechce věřit!

Právě se má chvilková slabost zlomila. Odvolávám co jsem řekl a napsal a dále trvám na původním. Mirek alias Klik