Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  22.01.2007 22:52 F1
 
Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš
  11.06.2008 20:56 ...
 
http://podhrazny.blog.idnes.cz/c/36168/Policejni-vyber-Ne-Nabor. html
  11.06.2008 20:17 Gogo
 
Za vlády modrých gaunerů se bezpečnostním sborům nikdy nevedlo dobře. Stačí si vzít vražednou kombinaci dvou likvidátorů Langera a Kalouska.
  11.06.2008 16:59 Gogo
 
Je třeba si utahovat opasky. V demokratické zemi to je nutností, 63 let bez války v Evropě, to nikdy nebylo. Každá sranda něco stojí. Mustíte si páni policisté uvědomit, že věda , výzkum, politika, dobývání vesmíru, něco stojí. Dosud jste se měli dobře, je třeba přispívat víc. Každý rok Vás čeká inflace kolem 5 %, do roku 2011 nedostanete ani korunu navíc. Váš reálný průměrný plat se tak sníží o 15% a pak Vám milosrdně budou tarifní platy navýšena o 1,5 %. Počítejte však také s tím, že naší skvělou demokraci čeká neodkladná změna platidla, z koruny na Euro. Kdo se domnívá, že za 5 let mu bede zvýšena mzda o 3% je naivní snílek. Dokud mají prodavačky platy kolem 10.000,- Kč, není důvodu Vám navýšit příjmy ani o korunu.
  11.06.2008 17:20 datgs
 
Já třeba nedělám tuto práci pro peníze. Mne ta práce baví. Já víc peněz nepotřebuji. Nehodlám odejít, u policie zůstávám i za těchto okolností.
  11.06.2008 17:21 luky
 
Takových nás je víc. Peníze nejsou všechno. Být policistou je zajímavé.
  11.06.2008 17:30 asi po fetu
 
já jsem gogo
  11.06.2008 17:32 SOS
 
Zatím zůstávám, ale dlouho tu troubu dělat nebudu.
  11.06.2008 18:03 Radek
 
Proč srovnáváš práci prodavačky a práci policisty? V tom případě by měli mít i učitelé, lékaři, politici 10 tis. měsíčně? Trochu přemýšlej, než něco plácneš!
  11.06.2008 18:24 Robocop
 
Pro datgs
Nezlob se na mě, ale buď nejsi normální nebo sloužíš moc krátkou dobu, protože nevím co mě má bavit na práci s lidským odpadem a brát za to plat srovnatelný s platem dělníka u pásu v lepší fabrice. Sice jsem před 9 lety k PČR nešel kvůli nadprůměrnému platu ani z důvodu renty, ale protože jsem chtěl tuto práci dělat. Po této době jsou však moje ideály ty tam a už jsem rozhodnutý Titanic opustit, protože už nevěřím v nějaké zlepšení současného stavu u PČR.
  11.06.2008 20:11 pro Gogo
 
Je třeba si utahovat opasky, když ekonomika roste takovým tempem. V demokratické zemí je nutností mít kvalitní bezpečnostní složky, schopné, vzdělané a inteligentní lidi s odpovídajícími podmínkami a technikou, aby mohli chránit právo a svobody všech slušných občanů. Každá sranda a hlavně kriminalita něco stojí a nemůžeš při tom počítat jen materiální škody. Dosud jste se při čekání na nový zákon a podmínky pro práci měli dobře a navíc jako jedni z mála platíte poctivě daně a máte zakázáno si přivydělat. Každý rok propadáte na platech a plive po vás kdejaký drban, tak nečekejte od státu alespoň dorovnání mezd na úroveň inflace. Přijde Euro, ale to, už tu vlastně, nikdo z vás nebude, zůstanoujen ty ukrajinské prodavačky za 10.000,- měsíčně a dělníci z východu. Kdo se směje naposled, ten se směje nejlépe a i ty to poznáš na vlastní kůži, GOGO. A já ti to ze srdce přeji.
  11.06.2008 21:29 tin
 
Vyspělost státu se pozná na péči o lidi staré a děti.Zatím jsme rájem pedofilů a tunelářů.Já bych s tím vesmírem počkal, koukáme ke hvězdám a stojíme ve sračkách.Můžeme pořádat olympiádu či chtít porazit Portugalce, některým sebevědomí jistě nechybí.Ale kdo na jejich místo?Křištálový Standa?Takže hlídej si své dítě sám,babičkám méně hepouše a hleď směle ke hvězdám.
  12.06.2008 06:12 pozorovatel
 
Před pár lety když jsem nastoupil nás bylo na hlídkové 6. v současné době sloužíme ve dvou občas i jen jeden. To už ani nevím kde jsem na nápadu všude byl a kde ne. Taky nevím co jsem všechno již zapsal a co ne. Pro neznalé věci myslím úřední záznam a ohledání místa činu. Pokud musím ještě čekat na výjezdovou skupinu, aby zajistila stopy tak jem již pořádně ve skluzu a dozorčí jestě řve kde se flákáme. Pak se oznamovatelé nemůžou divit, že se hlídka dostaví na místo za několik hodin nebo až druhý den. Jsme stále jednou nohou v průseru. Je mi to, ale za 19.000 Kč čistého úplně jedno. Dopíšu nápad za celý den a končím většinou hodinu až dvě po praconí době, tedy zadarmo. Kdybych šel dělat v Praze něco jiného vydělal bych si víc. Každý si může říkat a psát co chce, ale peníze jsou důležité, bez nich vám ani ta prodavačka za 10.000 Kč nic nedá- neprodá. V práci jsem pro to, že mě baví, nebo tam mám alespoň dobré peníze.
  11.06.2008 16:51 ŠPUNT JUNIORŮ
 
PŘÍCHÁZÍ DALŠÍ FÁZE ODCHODŮ POLICISTŮ V PŘECHODNÉ DOBĚ DO CIVILU. NAZÝVÁ SE TO ŠPUNT JUNIORŮ.
  11.06.2008 16:54 Finance
 
Odejde každý rozumný člověk, modrá představa o 32 000,- průměrného platu je plivnutí do tváří.
  11.06.2008 20:42 Petr
 
Do konce přechodové doby taky určitě odejdu, lepší vrabec v hrsti než holub na střeše.
  11.06.2008 11:58 Clusoue
 
Je to již skoro rok, co jsem si uvědomil, že je ztrátou času zúčastňovat se diskuse na tomto fóru, ale když to tu tak pročítám, opět mi to nedalo a po dlouhé době své předsevzetí poruším.
Je mi totiž smutno, když to tu tak pročítám a jen mne to utvrzuje v mém názoru, že vše je marnost nad marnost. Kvalitní příspěvek týkající se konkrétní věci jsem zde nečetl už ani nepamatuji. Pouze zde čtu nic neříkající, případně urážející prázdné výkřiky a glosy, vedené v duchu mentality typického malého českého človíčka, který nad sklenicí piva lamentuje a přesně ví, jak by se mělo vše dělat, ale pozor, jen do té doby, než by sám měl zvednout zadek ze židle a jaksi vzít své věci do vlastních rukou. Vždyť je přeci jednoduší hezky čekat za bukem a počkat, až to všechno někdo vyřeší za něj. A když to náhodou ten někdo nevyřeší, alespoň opět zůstane prostor na další neplodné debaty nad pověstnou sklenicí pivního moku. Kritika je sice krásná věc, ale nic konkrétního nepřináší. Existuje také konstruktivní kritika, která se však v našich luzích a hájích moc nenosí a aby někdo u nás šel se svojí kůží na trh, to už vůbec ne. Příkladem budiž účast na fontáně a o dalších akcích ani nemluvě. V každém případě platí pravidlo, že mocipáni, a to nejen u nás, nebo jen v našem resortu, mohou dělat pouze to, co jim jejich poddaní povolí, a pokud si na sobě necháváme štípat dříví, je to naše chyba. To vše v duchu pořekadla: Každý národ má takovou vládu, jakou si zaslouží.
Jen ještě taková jedna prima věc k názornému dokreslení shora uvedeného. Už Vám také přišlo roční vyúčtování za elektřinu, za plyn atd. ? Pěkné ne ? Najednou člověk zjistí, že zálohy platebního kalendáře na další období se opět upravují směrem nahoru, řádově o další stokoruny o které budou Vaše rodiny ochuzeny. A to vše prosím naprosto bez jakéhokoliv opodstatnění, protože na jedné straně se každoročně všechny tyto monopoly na dodávky energií do domácností holedbají svými mnohamiliardovými ročními čistými zisky a na druhé straně nám opět nadělí nové sazby, které jsou vždy o další procenta navýšeny. To vše za souhlasu námi volenými představiteli, s oddůvodněním, že se jedná o soukromé subjekty, proto prý nemohou zasáhnout. Má to ale malinký háček. Ve všech těchto podnicích totiž drží stát většinový balík akcií, takže logicky je pak nasnadě otázka, komu tento stav nejvíce vyhovuje a komu přináší největší užitek. A argumenty typu, že všichni musíme šetřit, že státní kasa je prázdná a vnitřní zadluženost státu je vysoká mne vůbec neberou. Já jsem totiž ani v nejmenším tento stav nezapříčinil. Tento stav si na svůj vrub mohou přičíst pouze naši milovaní mocipáni, kteří svými úmyslně pro stát nevýhodně uzavíranými státními zakázkami, uzavíranými po celé roky, tento dluh erární kasy zapříčinili. A je naprosto podružné jakou barvu dresu, příslušející té či oné politické partaji, zrovna oblékají.
A jsme opět na začátku. Jak dlouho si to vše ještě necháme líbit ? Budeme opět sedět u sklenice piva a naříkat, nebo už se chytnem u čumáku a půjdem do toho naplno ? Směrem na západ od našich hranic to tak funguje, tak proč by to nemohlo fungovat i u nás ?
Přeji všem hezký den s přáním úspěchu naší fotbalové reprezentaci v dnešním uitkání na Euru.
  11.06.2008 13:01 F1
 
Peněz by bylo na vše potřebné dost, jen kdyby byly efektivně rozdělovány a nedocházelo k tomu mrhání. co po ta léta vidíme. Stačí slyšet časté srovnání výstavby dálnic u nás a v SRN a jiné a jiné věci. Zajímavý byl i kdysi zveřejněný odhad ekonomů o kolik stát přišel " moudrými " rozhodnutími mocných, vytunelováním různých privatizačních fondů a to číslo se pohybovalo ve stovkách miliard.
Dobře si ještě pamatuji na toho " kouzelného dědečka " ( Valtr Komárek ), jak tehdy zhodnotil úroveň ekonomiky a možnost jejího srovnání se " západem " při optimálním transformování a srovnání se západem tehdy odhadnul na asi 8 let. Dodnes si pamatuji, jak jsem " bláhově " věřil, ale i všichni z mého okolí různého stáří, jak přijde i " západ " na " východ ". Oni ale přišli Kožení a jiní a ukázali, jak to na tom západě umí. V roce 1998 již přišly důsledky tunelování republiky a ministr financí Klas vypustil opatření " Utahování opasků ", které bylo zpočátku tleskajícími ekonomy později kritizováno pro necitlivé utáhnutí kohoutku a zabrždění ekonomiky - lidi prostě neměli peníze a tak byla vnitřní obchodní stagnace. Teprve splátkové prodeje v tehdejší době rozhýbaly obchod. Moc dobře si na tu dobu pamatuji a mám obavy zda není současná doba " Utahováním opasků II. ", jen s tím rozdílem, že lidi si nedokážou odepřít vymoženosti cestování na které řada lidí peníze nemá a tak si již berou leasingy i na dovolené, to je tedy vskutku životní úroveň jet na splátky k moři ???!!! Zadluženost lidí stoupá opravdu nezdravým způsobem - za každou cenu. Ale jinak vymoženosti současné doby může z plna hrdla ochutnávat finančně silnější skupina obyvatel nebo bezdětní a stále ubytování u rodičů. A vidina do budoucnosti ???? Netroufám si odhadovat, ale nás již hodili bez skrupulí přes palubu, to je prostě faktem při mlčky pozorujícím houfném odchodu poldů a mlčky nabírajícím další a dokola. Ve firmě s rozumným hospodářem by nenechávali odcházet zkušené lidi. Je to neekonomické z hlediska vyplácení rent za nutnosti nahrazení dalším poldou, kterého musím vycvičit a platit. Z dlouhodobého hlediska bude stále neúměrně narůstat skupina rentiérů oproti stavu za normálních podmínek, kdy by přirozeným odchodem byla tato skupina přibližně stejná a finančně stejná. Tohle si přeci musí někdo uvědomovat, ale řešení této situace je pod úroveň těchto lidí. Takže budoucnost ? Asi ne veselá.
  11.06.2008 13:08 Clusoue for F1
 
Chlape, jako by si mi mluvil z duše, je vidět na rozdíl od některých rádoby pisálků, že to máš v palici srovnaný. Díky a plný souhlas s tvým názorem.
  11.06.2008 14:01 Klik
 
Pánové s tímto jenom souhlasím. K těm rentám to bude zajímavé a budou s tím muset něco dělat. Retroaktivita přímá a nepřímá a přijdou podpásovky, jsme prostě ČR.
  11.06.2008 15:51 jo,jo
 
Renty neutáhnou a to ani náhodou.Počítám s tím,že 361 budou co nejdřív upravovat,nebo se z toho MV finančně nevyhrabe :-(
  11.06.2008 15:59 Asi tak!
 
http://www.nosp.cz/index.php?co=210
  11.06.2008 16:17 Foun
 
Clusoue, opravdu rozumný příspěvek! Poslední dobou je to tady tlachárna o ničem a napadání mezi sebou, nebo spíše provokace ze strany známých nicků. Jsem rád, že jsem si po delší době přečetl zajímavý příspěvek. Od F1 jsem čekal rovněž rozumnou reakci a nespletl jsem se. Je jeden z mála, jehož příspěvky na tomto fóru mají hlavu i patu. Ovšem překvapil mne Klik. Jeho souhlasné stanovisko jsem opravdu nečekal, spíše nějaký jeho obvyklý výpad (pokud se jedná o toho samého Klika, kterého tady známe).
Mimo jiné, také mne zajímá, jak dlouho si to vše ještě necháme líbit! Určitě si všichni vzpomínáte na nedávnou demonstraci policistů v Anglii. Vydemonstrovali si požadované zvýšení platů. A to jsou, i byli, v porovnání s náma platově úplně jinde. Když to jde jinde, proč to nejde u nás? To si necháme házet exkrement pořád na hlavu?
  11.06.2008 17:58 Klik
 
for Foun: příspěvek Clusoue se mě opravdu líbil a přečti si příspěvek od Gogo. Bohužel když Vám to někdo napíše z ostra, čertíte se, ale bohužel neprávem. Jak jsem již tady psal a bylo neprávem kritizováno je to, že když odejdete do c tak říkajíc hala bala a nastoupíte někde bez tlačenky, budete to mít opravdu těžké a platy máte opravdu slušné. Po 15 letech mít 27000Kč to v C je skutečně pro bejvalýho četníka nedostižný sen. Možná jezdit kamionem a být furt v prdeli a nebo dělat ve dne v noci.
  11.06.2008 18:52 Clusoue for all
 
Něco na odlehčení. Co říkají škarohlídové po prvním halbzeitu na hru a nasazení našich kluků na Euru ?
  11.06.2008 20:00 Clusoue
 
Bohužel to nevyšlo, mám stažený ocas mezi nohama, ale zase na druhou stranu naši hráli, myslím si dobře, možná tochtělo tu pověstnou trochu štěstí a nezbývá nám nic než fandit Śvýcarům, aby večer rozbili Turky.
  11.06.2008 07:46 S.Č.
 
Lucka Vondrackova vydala nove 2 CD Pisnicky jsou k poslechnuti na fanwebu Lucky: http://fanklub.lucievondrackova.cz . Na CD je 17 nových písniček a 7 remixů. S.Č.
  11.06.2008 09:09 S.Č.
 
"Díky" za info, že Lucka vydala dvě nová CD. Přesně "to" nám chybělo ke štěstí.
  11.06.2008 07:46 S.Č.
 
http://www.kocka-info.cz/forr/index.php?jmeno=S.Č.&hash=eb852c1b 710341453b4037dfde62441d&logovano=ano2&kateg=adl#
  11.06.2008 07:29 ...
 
pro Radek

19 tis. čistého je více než 25 tis. hrubého. To je ti málo, pro takové nemehlo, které se motá po silnici tak, že ho už 5x trefili? Já neznám žádného jiného nehodáře, který by měl stejnou bilanci.
  11.06.2008 08:50 pro ...
 
proč ho provokuješ? V současném provozu je to odvaha být na silnici. Nemehlo není on, ale ty jsi trouba, protože nemáš představu, co na silnicích sedí za volantem. To je materiál a dnes a denně čtu zprávy o mrtvých dětech a poražených matkách s kočárkem. Takovým se těžko uhýbá. P.S.: prudit můžeš po 15 letech služby na nehodovce, pak by ti bylo i těch 25 málo, tomu věř.
  11.06.2008 09:08 Radek
 
Ano, na současný stav je za tuto práci 19 čistého málo. Neříkám, že lidi nemají méně, takové prodavačky v Kauflandu... ale na tu práci co děláme, je to málo. Oni totiž lidi taky mají víc, víš?.. No a k tomu nemehlu - to se nevyjadřuju, ono totiž po silnici jezdí auta a tam se hlavně pohybujeme, jestli jsi si toho nevšiml. Pár ožralejch, pár slepejch a je to hned. Ale to ty asi za počítačem nemůžeš vědět. Pojď k nám, když myslíš, že ti prachy budou stačit, pojď si to vyzkoušet na půl roku... lítat ve špíně a prachu z vejfuků, ve vedru na asfaltu, v dešti kdy promokneš na trencle, v mrazech. Hádat se s ožralejma, lítat od nehody k nehodě, papírovat jako cvok, oznamovat pozůstalým, že jejich synáček zemřel atd atd... pojď k nám chytrolínku !
  11.06.2008 13:30 ...
 
Proč bych chodil k vám. Mě je za tím počítačem dobře. Když se ti nelíbí co děláš, pojď ty do civilu, jestli na to máš.
  11.06.2008 14:55 F1
 
Jestli na to máš ? jestli na to máš ?

Nejsou to trochu hloupé řeči ? Proč by na to neměl mít ? To je myšleno zas tím stylem, že jsou u policie neschopní lidé ? Pokud si pamatuji, tak jsem k policii nastupoval z " civilu ", kdy jsem pracoval. Pokud si pamatuji, tak jsem si příchodem k policii platově nepolepšil ale ani nepohoršil ( zhruba stejný plat ). A pokud si to dá člověk dohromady, tak přijde na to, že za penězi jsem tedy nešel, ale šel jsem to dělat z přesvědčení dělat něco proti drbanům. A pokud si pamatuji dobře, tak dostat se v té době k policii nebylo až tak snadné, jako dnes (když jsou velké podstavy), tedy byl dělaný pečlivější " výběr " ( mohli si to dovolit ). A celou dobu jsem si nebyl jistý zda se k policii dostanu, protože psychologické testy jsou většinou velkou neznámou. V psychologickém posudku jsem měl mimo jiné údaj " výrazný zájem o práci u policie ".
Takže bych ten tvůj rychlohodnotící údaj " Jestli na to máš " vzal s velkou rezervou, neboť většina lidí u Policie ČR je na solidní úrovni - jistě lepší než průměr republiky.
Otazkou je spíše jiná věc a pokud by jsi to takto formuloval, tak bych i s tím souhlasil. Tato otázka zní : Máš na to se vrátit do svého původního povolání ? Řada by odpověděla, že ne po tak dlouhé době u Policie ČR. Absence ve svém původním povolání vy-autuje spoustu poldů se ke svému povolání vrátit, když jej např. 15-20 let nedělal. Takže stát se poldou je věc získání nového ale jistě specifického povolání, které je v civilu na dvě věci a tuto praxi až moc člověk nevyužije, krom protřelé huby, administrativních zkušeností a znalosti lidí - dost poldů odešlo k pojišťovnám a pod.
Takže jednoduché to není sbalit se po tolika letech u PČR a začít jakoby od píky, když u Policie je již v pozici setrvalého zkušeného. O to víc je zarážející ten neutuchající odchod " do neznáma ". Ale tito lidé si uplatnění našli.
Takže výrazy " jestli na to máš " je lepší nechat u ledu, protože to krapet smrdí neznalostí lidí u policie. Většina lidí šla dělat poldu pro vyšší cíle - dělat něco s čím může být vnitřně člověk spokojený, že udělal správnou věc. To v jakém je stavu Policie ČR, ale nemá nic společného s lidmi, kteří u policie slouží za té současné nepodpory včetně takovýchto přihlouplých názorů " jestli na to máš ". To víš, že na to mají, ale šli k policii v jisté době, kdy bylo " slibováno " za práci s drbany alespoň určité zázemí ze strany státu vyhlídkami pochopení této práce, která se přeci jenom krpaet liší od klasického úředníka co chodí PO-PÁ a o drbanech slyší jen v televizi, propíchaný pneumatiky může mít maximáně od souseda, protože mu zastavil na fleku.
Takže třítečko vem rozum do hrsti a drž.
  11.06.2008 16:23 Radek
 
Je vidět, že jsi nepochopil o co tady jde. Nemusím chodit pryč, práce mne baví a jsem rád, že můžu chytat hajzli. Jde o princip, proto "křičíme" do světa. Pokud budeme stále držet hubu, nic se nezmění. To už tady jednou bylo. No když se ti ta práce líbí, kde děláš, tak jsi asi spokojený. Takže buď rád a nesuď druhé a jejich práci i s penězma, když o tom víš prd.
  12.06.2008 07:24 ...
 
pro F1
Vidím, v jaké souvislosti používáš slovo drban. Z toho plyne, že jsi u PČR sice nějaký rok, ale zdaleka ne tak dlouho, abys znal jeho správný význam. Poptej se těch zkušenějších na krimce. Oni ti to vysvětlí brouku Pytlíku. I když jestli jseš tak namyšlenej i mimo internet, tak se s tebou asi bavit nebudou.
  12.06.2008 20:21 F1
 
- Třítečko s kým se mám poradit ? Myslíš s tím osazenstvem co je teď na kriminálce, tedy s těmi co mají kolem 5-6 let ....... u PČR a kteří potkají drbana vylezlého po 8 letech z kriminálu a slušně ho pozdraví a neví co je to zač za parchanta ? Myslíš tedy ty zkušené poldy, kteří teprve získávají znalost pachatelů při dlouhodobé službě? No, ale abych byl férový, pár starých pardálů tam zůstalo, to je fakt. Ale v pravdě nejsem v pozici " eléva ", to ani náhodou, takže to beru, jako legraci - v pohodě.

Namyšlený ? Co to je ? Sebevědomý - to ano. Ale bez zdravého sebevědomí je to u PČR o ničem.
  11.06.2008 06:39 jarda
 
Dééjte se k náám, policie volá. Policie potřebuje každýho vola.
  10.06.2008 21:52 Tibor Demeter
 
...ja su v Chanově na OOP. Lepči než pracak. Makam sice jak barevnej, ale mě to neva :-)
  10.06.2008 22:58 Dušan
 
Tak to je teda zlatý pracák než obvod v Chánově,jestli tam nějaký je
  11.06.2008 09:03 Tibore,
 
to OOP v Chanově je 5 minut? Před 10 minutami tam ještě nebylo.