Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

tak pan langer nám chce opět vzít naši veřejnoprávní televizi. nepoučitelný člověk...

Langer Vám nic nebere.

Ale také nic nedává.

Ale také nic nedává.

aaa

Konečně jasný názor. Souhlasím.

Šmarjá lidi, to vám nedošlo, že tady je chat, na který Langer nechodí? Běžte mu nadávat na "ptejte se," jo?

Ale chodí sem, chodí!

Dělá se mi zle z toho,když čtu tolik nenávistných slov na adresu presidenta Havla.Tomuto člověku/ač k němu mám také výhrady/nesahá drtivá většina současných politiků morálně ani po kolena.Když označil naši republiku-právem a po pravdě -za vytunelovanou,potrefené husy se ozvaly a tím víc ho nenávidí.Dříve jsem ODS velice věřil a volil ji.Dnes ve svém okolí vidím,že nejfanatičtějšími obhájci ODS jsou podvodníci,tuneláři a další lidé /dříve vesměs funkcionáři KSČ/,kteří si neuvěřitelně nahrabali nepoctivým způsobem a v ODS tuší záruku toho,že po původu jejich majetku nikdo nikdy pátrat nebude.

Hm. Tak funkcionáře KSČ já bych hledal jinde - třeba v ČSSD nebo na ministerstvu vnitra. Souhlasím ale s tím, že díky opoziční smlouvě je i za tohle zodpovědná ODS. A co se Havla týče - stejně jako Klaus je už jen odleskem vlastní slávy. U obou mně to mrzí, lidi jako Vy, kteří potřebují modly, jsou ale směšní.

Hm. Tak funkcionáře KSČ já bych hledal jinde - třeba v ČSSD nebo na ministerstvu vnitra. Souhlasím ale s tím, že díky opoziční smlouvě je i za tohle zodpovědná ODS. A co se Havla týče - stejně jako Klaus je už jen odleskem vlastní slávy. U obou mně to mrzí, lidi jako Vy, kteří potřebují modly, jsou ale směšní.

Pane Vávro,díky za Vaši reakci.Když jsem psal o funkcionářích KSČ,nevyjádřil jsem se přesně-měl jsem na mysli nomenklaturní komunisty typu soudruh náměstek,soudruh ředitel,...Jak jste ale přišel na to že potřebuji modly?Mě jen štve,že se o Havla otírají takoví,kteří za minulého režimu vystudovali prestižní vysoké školy /Langer medicínu a Klaus dokonce VŠE-zahr.obchod,což bez minimálně loajality k režimu nepřipadalo v úvahu/.Pro mě lidský charakter představuje/ač se vám to může zdát naivní/určitou vysokou hodnotu,ale s charakterem dvou výše zmiňovaných to podle mého nebude žádná sláva. K.M.

Panu K.M.: Mohu vás ujistit, že i za komunismu se dalo vystudovat bez pochlebování komunistům. Sám jsem na vysokou školu šel skoro přímo z komunistického kriminálu v padesátých letech - a netajil jsem své názory. Kromě pozdějších disidentů se ke mně většina lidí chovala slušně.

Panu K.M.: Mohu vás ujistit, že i za komunismu se dalo vystudovat bez pochlebování komunistům. Sám jsem na vysokou školu šel skoro přímo z komunistického kriminálu v padesátých letech - a netajil jsem své názory. Kromě pozdějších disidentů se ke mně většina lidí chovala slušně.

Pro pana Vávru:Měl jste asi štěstí na slušné lidi.Můj strýc byl 6 let v 50.letech v komunistickém kriminále a moji dva bratranci nesměli !!! být na příkaz shora přijati ani na lepší učební obor.Mohli tehdy volit jen mezi oborem zedník a hornickým učilištěm.Jak se Vám,jako bývalému polit.vězni líbí,že tito lidé mají vesměs stále nejnižší důchody,zatímco estébáci a policajti dostali vysoké odchodné po zrušení StB,resp.berou vysoké renty-což jim umožnilo skvělý start do podnikání?

Nejsem pan Vavra, nevim, na koho mel stesti on. Ja stesti mel. kdyz si to dnes srovnam, neskutecne. Ale nejspis kazdy z vericich komunistu myslel, ze mne prevychova. Ja jim nerikal, ze jsou blbci - jen jsem kladl otazky, ktere si asi dosud nepolozili sami.

Panu V.L:Snad budete souhlasit s tím,že pokud je pravda,že matka p.Langera pracovala jako zdravotní sestra ve věznici,musela to být velice spolehlivá soudružka.Na otázku v předchozím příspěvku se vám odpovědět nechce?

Nestačím se divit kolik lidí má ještě náladu přehrabovat se v těch sračkách. Sám jsem se narodil v socialismu, přežil jsem ho rovně a teď si myslím, že důležité je to co bude. Svoje štěstí si stejně každý nese v sobě, režim nerežim. Byly chvíle dobrý i zlý, a tak je to i teď.

Nestačím se divit kolik lidí má ještě náladu přehrabovat se v těch sračkách. Sám jsem se narodil v socialismu, přežil jsem ho rovně a teď si myslím, že důležité je to co bude. Svoje štěstí si stejně každý nese v sobě, režim nerežim. Byly chvíle dobrý i zlý, a tak je to i teď.

Pane R.T. :Rád bych s vámi souhlasil,ale!!! Ty sračky,jak vy říkáte,se měly už dávno uklidit,ale protože se tak nestalo,narážíme na ně na každém kroku,ať se nám to líbí,nebo ne a často se v nich musíme chtě nechtě brodit až po kolena-bohužel.Ale tím,že se budeme tvářit,že neexistují a zavírat před nimi oči,tím nezmizí a neuklidí se.Víte,ono je to hodně i o morálce,která se u nás stala - i díky těm neuklizeným sračkám - téměř prázdným pojmem a je to také o smyslu pro spravedlnost. Neznám vás a nemám důvod nevěřit,že jste vždy byl čestným člověkem.Znám ale i řadu lidí,kteří by si moc přáli,aby se už ov těch "sračkách"nikdo nešťoural a na všechno se co nejdřív zapomnělo.Věřte mi,mají k tomu mnoho důvodů!Jak si vysvětlujete,že v parlamentu není a nikdy nebyla /až na pár čestných vyjímek/ "politická vůle"ty sračky uklidit?

Vy jste ,vážený pane poslanče ,právník. Mimo jiné ,já vím.Jak se slučuje s Váší profesní přísahou zpochybňování výroků Ústavního soudu?

Mám-li být přesný, žádnou profesní přísahu jsem neskládal a Ústavní soud ČR jsem nezpochybňoval. Vysvětluji to blíže na diskusním fóru - řekl jsem svůj názor a na ten mám snad právo nebo ne?

Zdravím Vás a fandím Vám. Pokud některým spoluobčanům pijete krev, pokračujte v tom - oni to pořebují...:-) S Vašimi postoji k hradní politice a nedávnému dění v ČT se ztotožňuji... Možná jsem úplně mimo obraz, ale v této zemi něco smrdí... Klidně do toho šťourejte, tím že se budou problémy obcházet, smrdět nepřestanou...

Jsou dva druhy politiků - ti, kteří mlčí a neřeknou svůj názor proto, aby se náhodou někomu nezlelíbili... a ti, kteří názory na věci kolem sebe mají a neskrývají se s nimi. Ti první se hřejí na výsluní žebříčku popularity, ti druzí nikoliv. Já upřednostňuji tu druhou skupinu.

Oblíbený citát
Už se mi poštěstilo znelíbit se špatným, a to je důkaz, že to je se mnou v pořádku.
(L.A.Seneca)

No hlavně, pane Langer, že máte jasno v tom, kdože jsou Ti špatní (Hrad, hradní kamarádi, vzbouřenci v ČT, atd....) a ti dobří (ODS, pan Klaus, vy.....). Připojuji se ke kritice pana Stárka. Též na mne dělá dojem, že Vám leží pan prezident Havel takříkajíc v žaludku a na jeho místě byste nejraději viděl zřejmě pana Klause.
Přeji prezidentu Havlovi pevné zdraví, aby mohl dokončit řádně své funkční období a novou hlavu státu pak již volil nový parlament. Doufám, že partneři v opoziční smlouvě nebudou mít po příštích volbách sílu k tomu, aby pana Klause zvolili jako Havlova nástupce. Jinak Vám přeji vše dobré!

ale prd.

Pane Langer, vaše výpady proti prezidentu Havlovi jsou již poslední dobou neúnosné. neumíte se ovládat a ve Vašem obličeji je vidět pohrdání, když o něm hovoříte. Narozdíl od Vás si pana prezidenta Havla hluboce vážím, ve srovnání a ním jste toho ještě moc nezažil a více pokory by Vám slušelo. Zřejmě bysta na jeho místě viděl raději pana Klause. Chci Vás ale ujistit, že se Vám tato vize nesplní. Vaše preference klesají a postupně se z ODS stává extremistická strana. Stejný názor mám i na Vaše koledy Zahradila, Nečase a Topolánka. Učíte se dobře od pana profesora!! Jen tak dál!!!!!!
Co takhle koalice ODS a ČSSD, neuvažujete o ní náhodou po volbách?
Děkuji, že nebudete na tento příspěvek reagovat!

Vážený pane! Vůbec se nedivím těm, kteří pohrdají našim prezidentem Havlem. Poslední dobou /zhruba už 4 roky/ neudělal pro tuto zemi nic dobrého. Vše co dělá je pro dobro jeho, nebo 4K. Naopak akorát rozeštvává strany proti sobě!!! A co se týká reprezentace státu, to je kapitola sama pro sebe. Vždy musí ukončit návštěvu předčasně kvůli zdravotnímu stavu.! Rozhodně by měl už odstoupit sám a ne než mu skončí volební období!! Měli bychom rozhodně lepšího nástupce v podobě pana Klause, to je člověk ve světě vážený a uznávaný! Jenom my si ho nedokážeme vážit! Rozhodně by to konečně byla pořádná osobnost, která by nás dokázala reprezentovat.

Neviděl, bych to tak černobíle. V soupeření se stranickými aparáty se člověk, který má zájem o věc, musí někam zařadit. Jsem tradičním voličem ODS a vážím si zároveň Václava Havla. Odkud máte informace o tom co V. Havel v posledních čtyřech letech dělal? Z médií :-)) ?

Každý politik se opotřebovává. Uzavřením se do krunýře stále stejných pochlebovačů i v jinak čestném člověkovi vybudí zdání vlastní vyjímečnosti a neomylnosti. Jsem také volič ODS a Havla jsem si vážil až do tzv. Rudolfinského projevu, který jsem hodnotil jednoznačně jako pro tuto zemi destabilizující. Od té doby Havel republice jednoznačně škodí až paranoidním příklonem na jednu stranu politického spektra. Jeho postoj v době "boje za svobodu slova" byl politika v jeho postavení (nikoli rozhledu) nedůstojný. Jiná věc je v zahraničí, kde jim naše vnitřní rozmíšky visí ...., tam má pořád, ať se to komu líbí nebo ne, vysoký kredit.

Ještě k prezidentu Havlovi:
Co se týká Rudolfinského projevu, plně se s ním ztotožňuji. Pomalu se začíná rozkrývat, jaké pozadí měla celá privatizace a začíná se dařit v kalných vodách naší křehké demokracie lovit i ryby větší.
Tolik obdivovaní (panem Klausem například) Kožený, Železný, Salzmann, Soudek,atd....) se daří usvědčovat z podvodů. Jsou to lidé, kterým je bližší jejich kapsa než prosperita celé republiky a s těmito lidmo byla vždy ODS v úzké vazbě. Zejména na jejich finanční zdroje. Pomalu se věci rozkrývají a dozvíme se spoustu zajímavého!

Úplně mě omračuje, jak každý blbeček ví, co si myslí Klaus. A co obdivuje. Nezapomeňte, že zůstal sám, kdo teď nese všechny průsery vlád, kde si bez lidovců a ODA ani neškrtl. Chce to nemít sklerózu nebo alespoň nebýt úplný pitomec. Moc čtete MFDnes.

Stárek je blb. Tohle není Langerovo diskusní fórum, ale chat. Když už neumíš psát, nauč se číst!

Kouřile,ty arogantní blbe a Klausomile,ty máš asi v tý svý řepě pěkně vykouříno!!

Jasně neuvedenej (potracenej). Mám ho nad postelí. Tím blbečkem jsem nemyslel tebe, protože ty nevíš ani to. Kdo ti to přečet?

Kouřile,samozřejmě vím,že všechny vlády,v nichž byl Klaus byly koaliční.Neuvěříš,ale číst umím.Kdyby totiž vládl Klaus sám a mohlo být jen po jeho,tak by toho tady zkurvil daleko víc.Víš proč se mu tak líbí ve Švýcarsku?Asi proto,že tam je to taky samej tunel a ten jejich ementál se spoustou děr mu připomíná naše zákony ve kterejch si tak lebedí.

To dnešní /včerejší/ vyjádření k výroku Ústavního soudu byl státnický čin.Občane ,kašli na všechny soudy ,včetně toho Ústavního!Vám to prostředí anarchie vyhovuje!!!!To je smutné zjištění ,pane poslanče.

Jsi nejen blbej ale i hluchej. To co píšeš jsi řekl akorát tak ty. Když se vrátíš z hospody s 12 pivama, nelez na chat.

Mám jasný názor týkající se chovu psů. Měla by být zakázána ta plemena,která jsou označována jako bojová,ale také bych uděloval výjimky chovatelům těchto plemen,jejichž zájem o chov by byl eminentní.Musely by však být jasně vytyčeny podmínky,jež by musely chovatelé dodržovat.Př.pravidelné cvičení psů,pravidelné veterinární prohlídky,pohyb vždy s náhubkem a vodítkem,atd.Samozřejmě při sebemenším porušení těchto podmínek, okamžité zrušení výjimky. Kromě jiného bych stanovil podmínky pro chov psů všeobecně - pohyb na volných prostranstvích výhradně s náhubkem a vodítkem , zákaz pohybu na místech,kde se vyskytují děti : pískoviště,dětská hřiště. A co je nejdůležitější - postih pro občany(chovatele psů obecně),jež nebudou tato nařízení respektovat. Nikoli pouze peněžní,ale i tresty nepodmíněné a doživotní zákaz chovu psů! Tímto a ničím jiným lze donutit lidi,aby se naučili starat nejen o sebe,ale i o zvíře,které se často stane jim nepohodlné!